2019-05-15, 22:18
  #112933
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Kan du vidimera Grobladets uppgifter? Ändra och lägga till det viktigaste?

Kan inte vad Grobladet skrev?

Men det var alltså kvinnan som skrev ett anonymt brev till Aftonbladet som Aftonbladet överlämnade till Säpo. Aftonbladet fick brevet 11 mars och skrev om saken 12 mars.

Kvinnan (som kallar sig "Bettan") hade promenerat med en gift man vid Ulriksdal, mittemot Esso motorhotell vid avfarten till E18 klockan 23.30-23.40 på mordkvällen.

De såg en ljus 4-dörrars Volvo som backat ner på motorvägsuppfarten. Volvon kom från Stockholm. Bilen stannar och föraren släcker strålkastarna.

En kort stund senare kommer en mellanstor mellanblå bil "med stor fart" från innerstan och stannar bakom Volvon.

Platsen är bra upplyst så kvinnan och den gifte mannen såg personerna vid bilarna tydligt.

En storvuxen ljus man går ur Volvon och öppnar bagageluckan. Ur baksätet på den blå bilen rusar en man klädd i en grön sportjacka med kapuschong. Han bär på en röd- och svartrutig väska av garderobstyp.

När han kastar in väskan i bagageutrymmet på den vita Volvon ropar den storväxte ljuse mannen "några ord". Kvinnan uppfattade ordet "ajle".

Aftonbladet spekulerar kring språket och säger att det vara det tyska ordet "eile" som yttrades men även det arabiska "ajal" eller "ajala". Som vi har sett i tråden kan ordet eventuellt även vara nederländska. Själv har jag ibland funderat över om det kan ha varit det franska "Allez". Oklart läge.

Den blå bilen gör en U-sväng, åker ner från motorvägsuppfarten och drar iväg med en rivstart E18 i riktning Enköping.

Strax därpå åker den vita Volvon snabbt iväg E4 i riktning Uppsala.

Kvinnan trodde först att det rörde sig om en knarkaffär men när hon fick höra nyheten om Palmemordet kopplade hon sina iakttagelser till mordet.

Mannen som "Bettan" promenerade med hade gått med på att hon skrev brevet till AB under förutsättning att han fick vara anonym. Även hon var då anonym.

Säpo överlämnade brevet till våldsroteln och uppgifterna bedömdes då, enligt AB, ha "högsta prioritet".

AB spekulerar just i det som många andra gjort, nämligen att den blå bilen var samma bil som Hans Hongelin såg på Snickarbacken. Bilbytet ses av AB som ett tecken på professionalitet hos mördarna liksom det faktum att GM troligen bytt jacka.

Om det nu var GM+medhjälpare kvinnan och mannen såg.

Till saken hör att ett kvinnligt vittne på Barnhusgatan ca 23.25 mordkvällen såg en man springa fram till en ljus bil som tvärstannade på Norra Bantorget, plockade upp mannen och försvann med en rivstart.

Teorin AB presenterar är alltså:

1) Ljus bil Norra Bantorget = vit Volvo E4 Ulriksdal.
2) Blå bil Snickarbacken = blå bil E4/E18 Ulriksdal.

AB säger att detta är en av polisens teorier.

Ja, det är väl det hela. Stämmer det med Grobladet?
__________________
Senast redigerad av Basfakta 2019-05-15 kl. 22:23.
Citera
2019-05-15, 22:19
  #112934
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Ja, det är verkligen inte lätt att begripa sig på Palmemordet.
Jag förstår också att det i mars 1986 cirkulerade mängder av uppgifter av olika slag.sanna och falska.
Vad tror tråden om dessa uppgifter från Expressen 19860304?

"Olof Palme omgavs av tre främmande män minuterna före mordet i fredags.
Ett vittne på Sveavägen såg två män som gick cirka 15 meter före paret Palme och en som gick lika långt bakom.
Jag trodde det var Olof Palmes livvakter berättar mannen.för polisen.
Han fick syn på paret Palme på trottoaren förbi Adolf Fredriks kyrkogård.

De kom gående i armkrok, jag tyckte det var underligt att de kunde gå ensamma.
Men så såg jag de två männen framför och en man bakom.
Jag uppfattade alla fem som en grupp.
Att de tre männen var säkerhetsvakter men att de gick på behörigt avstånd för att vara diskreta.
Inga andra människor fanns på trottoaren.
De två första männen var mörkklädda, den tredje mannen var blond ,otroligt stor och klädd i en grågrön militärrock med kapuschong.


Det här verkar vara strax före paret Palme korsar vägen för att gå och titta i skyltfönster, tidningen lägger tiden till 23,13
Mannen som berättar detta hörde inte skotten.

https://drive.google.com/file/d/0BxuBxyn2s5hMZHVJMFduYWsteDQ/view
Jag tror att vittnet är Ljubisa Najic.
Citera
2019-05-15, 22:23
  #112935
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Kan inte vad Grobladet skrev?

Men det var alltså kvinnan som skrev ett anonymt brev till Aftonbladet som Aftonbladet överlämnade till Säpo. Aftonbladet fick brevet 11 mars och skrev om saken 12 mars.

Kvinnan (som kallar sig "Bettan") hade promenerat med en gift man vid Ulriksdal, mittemot Esso motorhotell vid avfarten till E18 klockan 23.30-23.40 på mordkvällen.

De såg en ljus 4-dörrars Volvo som backat ner på motorvägsuppfarten. Volvon kom från Stockholm. Bilen stannar och föraren släcker strålkastarna.

En kort stund senare kommer en mellanstor mellanblå bil "med stor fart" och stannar bakom Volvon.

Platsen är bra upplyst så kvinnan och den gifte mannen såg personerna vid bilarna tydligt.

En storvuxen ljus man går ur Volvon och öppnar bagageluckan. Ur baksätet på den blå bilen rusar en man klädd i en grön sportjacka med kapuschong. Han bär på en röd- och svartrutig väska av garderobstyp.

När han kastar in väskan i bagageutrymmet på den vita Volvon ropar den storväxte ljuse mannen "några ord". Kvinnan uppfattade ordet "ajle".

Aftonbladet spekulerar kring språket och säger att det vara det tyska ordet "eile" som yttrades men även det arabiska "ajal" eller "ajala". Som vi har sett i tråden kan ordet eventuellt även vara nederländska. Själv har jag ibland funderat över om det kan ha varit det franska "Allez". Oklart läge.

Den blå bilen gör en U-sväng, åker ner från motorvägsuppfarten och drar iväg med en rivstart E18 i riktning Enköping.

Strax därpå åker den vita Volvon snabbt iväg E4 i riktning Uppsala.

Kvinnan trodde först att det rörde sig om en knarkaffär men när hon fick höra nyheten om Palmemordet kopplade hon sina iakttagelser till mordet.

Mannen som "Bettan" promenerade med hade gått med på att hon skrev brevet till AB under förutsättning att han fick vara anonym. Även hon var då anonym.

Säpo överlämnade brevet till våldsroteln och uppgifterna bedömdes då, enligt AB, ha "högsta prioritet".

AB spekulerar just i det som många andra gjort, nämligen att den blå bilen var samma bil som Hans Hongelin såg på Snickarbacken. Bilbytet ses av AB som ett tecken på professionalitet hos mördarna liksom det faktum att GM troligen bytt jacka.

Om det nu var GM+medhjälpare kvinnan och mannen såg.

Till saken hör att ett kvinnligt vittne på Barnhusgatan ca 23.25 mordkvällen såg en man springa fram till en ljus bil som tvärstannade på Norra Bantorget, plockade upp mannen och försvann med en rivstart.

Teorin AB presenterar är alltså:

1) Ljus bil Norra Bantorget = vit Volvo E4 Ulriksdal.
2) Blå bil Snickarbacken = blå bil E4/E18 Ulriksdal.

AB säger att detta är en av polisens teorier.

Ja, det är väl det hela. Stämmer det med Grobladet?
Det var en bra sammanfattning, bättre än Grobladets.
__________________
Senast redigerad av iesho 2019-05-15 kl. 22:40.
Citera
2019-05-15, 22:28
  #112936
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Det var en bra sammanfattning, bättre en Grobladets.

Okej, så bra då. Man blir ju lite fundersam kring detta. Vet inte om polisen kunde identifiera männen, men händelsen tycks hur som helst inte ha gjort något avtryck i utredningen.

Samtidigt är det som vanligt med Palmeutredningen. Varenda liten händelse på mordkvällen detaljgranskas med lupp utan att man har en aning om händelsen hade med mordet att göra.

Det gäller väl att ta det lite lugnt. Även med detta.
Citera
2019-05-15, 22:34
  #112937
Medlem
ben-varfors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Ja, det är verkligen inte lätt att begripa sig på Palmemordet.
Jag förstår också att det i mars 1986 cirkulerade mängder av uppgifter av olika slag.sanna och falska.
Vad tror tråden om dessa uppgifter från Expressen 19860304?

"Olof Palme omgavs av tre främmande män minuterna före mordet i fredags.
Ett vittne på Sveavägen såg två män som gick cirka 15 meter före paret Palme och en som gick lika långt bakom.
Jag trodde det var Olof Palmes livvakter berättar mannen.för polisen.
Han fick syn på paret Palme på trottoaren förbi Adolf Fredriks kyrkogård.

De kom gående i armkrok, jag tyckte det var underligt att de kunde gå ensamma.
Men så såg jag de två männen framför och en man bakom.
Jag uppfattade alla fem som en grupp.
Att de tre männen var säkerhetsvakter men att de gick på behörigt avstånd för att vara diskreta.
Inga andra människor fanns på trottoaren.
De två första männen var mörkklädda, den tredje mannen var blond ,otroligt stor och klädd i en grågrön militärrock med kapuschong.


Det här verkar vara strax före paret Palme korsar vägen för att gå och titta i skyltfönster, tidningen lägger tiden till 23,13
Mannen som berättar detta hörde inte skotten.

https://drive.google.com/file/d/0BxuBxyn2s5hMZHVJMFduYWsteDQ/view

Det har ju ansetts troligt med två skyttar, en på vardera sidan av gatan.
Det fanns väl en observation av tre springande män, varav en storvuxen
och blond.
Citera
2019-05-15, 22:36
  #112938
Medlem
Gothuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer

"Olof Palme omgavs av tre främmande män minuterna före mordet i fredags.
Ett vittne på Sveavägen såg två män som gick cirka 15 meter före paret Palme och en som gick lika långt bakom.
Jag trodde det var Olof Palmes livvakter berättar mannen.för polisen.
Han fick syn på paret Palme på trottoaren förbi Adolf Fredriks kyrkogård.

De kom gående i armkrok, jag tyckte det var underligt att de kunde gå ensamma.
Men så såg jag de två männen framför och en man bakom.
Jag uppfattade alla fem som en grupp.
Att de tre männen var säkerhetsvakter men att de gick på behörigt avstånd för att vara diskreta.
Inga andra människor fanns på trottoaren.
De två första männen var mörkklädda, den tredje mannen var blond ,otroligt stor och klädd i en grågrön militärrock med kapuschong.


Mannen som berättar detta hörde inte skotten.

https://drive.google.com/file/d/0BxuBxyn2s5hMZHVJMFduYWsteDQ/view
Citat:
Ursprungligen postat av ben-varfor
Det har ju ansetts troligt med två skyttar, en på vardera sidan av gatan.
Det fanns väl en observation av tre springande män, varav en storvuxen
och blond.
Finns det några andra vittnen som ger den beskrivningen av personer nära mordplatsen?
Vilka var det i så fall?

,den tredje mannen var blond ,otroligt stor och klädd i en grågrön militärrock med kapuschong
__________________
Senast redigerad av Gothus 2019-05-15 kl. 22:39.
Citera
2019-05-15, 22:57
  #112939
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PontusEnhorning
Veckorna innan mordet

Bör detta (från denna internet-Computext gällandes Palme(mordet) avfärdas helt?:



16 februari 1986
================================================== ==============
X besökte minneshögtid för Alva Myrdal i Storkyrkan. Även Olof
Palme närvarade. För tjänstemannen har han berättat:

"Jag följde efter och studerade Olof Palme tillsammans med en
annan person. Palme var nästan helt oskyddad.


Veckorna innan mordet
================================================== ==============
Tre gånger innan mordet men ingen gång efter, såg ett vittne på
tunnelbanan tre män kliva på i samma vagn om mornarna, vid
Gamla Stan. Alla hade läderjackor och två av dem såg mycket
"osvenska" ut.

Den tredje var 190 cm lång, blond och mycket kraftig. Näsan var
knäckt och tillplattad som på en boxare. Han hade ett runt
ansikte med sönderslagna ögonbryn. Liknade den förre världs-
mästaren i boxning jack Dempsey. Hade en grön jacka.

Han med gröna jackan brukade sätta sig, medan de två med svarta
jackor brukade stå vid dörrarna. Vid ett tillfälle växlade de
några ord till varandra, på ett språk som vittnet trodde var
tyska. Någon av de stående männen sade något och den sittande
svarade med ett ord.

----------------------------------------------------------------
En kvinna hörde en diskussion i rulltrappan ifrån Tunnelgatan
till Malmskillnadsgatan. En lång man med blont, stripigt hår
hade sagt på svenska:
"Händer det något mord så är det här".

Bara för att det talas om 190 cm lång blond man lyfter jag det här inlägget så får ni som läser bedöma trovärdigheten i inlägget.
Citera
2019-05-15, 23:25
  #112940
Medlem
Verkar finnas en del vittnesiakttagelser av lång blond man främst från Gamla stan

"En lång blond man som talade något slags tyskt språk iakttogs av många vittnen i Stockholm i samband med mordet på Olof Palme. Tidigare spaningsledningar tycks inte ha brytt sig något särskilt om detta.

Vittnesiakttagelser blir intressanta när det går att se mönster. När det gäller mordet på Olof Palme finns det mönster som inte varit uppmärksammade i medierna genom åren. Ett sådant mönster rör den långe blonde tysktalande mannen.

Det behövs egentligen inte någon särskilt stor fantasi för att förstå att vittnesiakttagelser bildar ett mönster:

En tid före mordet noterar en granne hur en lång blond tysktalande man befinner sig vid Victor Gunnarssons bostad i Stockholm.

En lång blond man klädd i en lång grön rock iakttogs av ett kvinnligt vittne på tunnelbanan i Gamla stan vid tre tillfällen dagarna före mordet. Mannen talade tyska och var i sällskap med två mörkhåriga män.

Riksdagsvaktmästaren Henry Nyberg iakttog tre män utanför ett konstgalleri på Västerlånggatan i Gamla stan veckan före mordet. Den ene var lång och blond och klädd i en grön rock. De tre männen talade tyska med varandra.

Vittnet Mare R befann sig på Västerlånggatan i Gamla stan två dagar före mordet. Hon skulle besöka en butik på förmiddagen men butiken öppnade inte förrän en halvtimme senare varför hon promenerade runt lite i omgivningarna. Då noterade hon en lång blond man med ”halmgult hår” som stod med en walkie talkie på en plats helt nära paret Palmes bostad. Mannen såg ut som en mellaneuropé, tysk eller österrikare.

Vid 22.50-tiden mordkvällen ser vittnet Max en lång blond välbyggd man i 35-årsåldern vid en telefonkiosk utanför biografen Grand.

Cirka klockan 23.25 ser en kvinna en mörkhårig man som springer Barnhusgatan västerut bort från området kring Tunnelgatan och Sveavägen. Mannen verkar jagad och ser sig om flera gånger. När han kommer fram till Norra Bantorget stannar en ljus bil. Ur bilen kliver en lång blond man och öppnar bildörren för den springande mannen. När de satt sig i bilen igen kör bilen hastigt från platsen.

Någon gång mellan klockan 23.30 och 23.40 mordkvällen noterar ett par som promenerar vid ett hotell bredvid E4 i Bergshamra strax norr om Stockholm en vit 4-dörrars Volvo som stannar och backar ner på motorvägsuppfarten. Efter en stund anländer en blå bil i hög fart från Stockholm. Den blå bilen stannar bakom den vita bilen. Ur den blå bilen kliver en mörkhårig man som bär på en väska. Ur den vita bilen kliver en lång blond man. Männen talar tyska med varandra. De sätter sig i den vita bilen som sedan kör från platsen med en rivstart norrut i riktning Uppsala. Den blå bilen kör E18 i riktning Enköping.

I samband med ”Brabantmorden” i Belgien åren 1982-1985 var det vanligen tre maskerade män som agerade. En av männen använde en Magnumrevolver när han sköt mot oskyldiga människor i olika varuhus. Han var lång och bredaxlad och talade bruten holländska. Han bar en lång grön rock. Ett vittne kände igen mannen och berättade för polisen att det rörde sig om den långe blonde ligaledaren i ett av Belgiens mer kända kriminella gäng vid den här tiden. Denne långe blonde ligaledare hade kontakt med de män som smugglade högteknologisk militär utrustning till högerextrema grupper i Sverige på 1980-talet. Ligaledaren berättade för sin far att han arbetade ”på uppdrag av en organisation bestående av farliga män med galna politiska idéer”. I januari 1986 sökte ligaledaren någon som kunde utföra ett kontraktsmord. Den organisation han arbetade för kan ha varit Westland New Post eller någon annan gruppering som vid tiden för Palmemordet ville åstadkomma bestående politiska förändringar i Europa."

https://utsikterinsikter.blogg.se/2015/october/palmemordet-del-6-7.html
Citera
2019-05-15, 23:38
  #112941
Medlem
Saken med de flesta vittnena är att deras uppmärksamhet är (naturligtvis) där de ser någon sjunka ned och en annan fly - deras uppmärksamhet är på den som springer.

Men, vad händer samtidigt på trottoaren, på gatan, på andra sidan av den, osv.

Det finns svaga minnesbild om mannen med tensonjackan, någon ganska gående norrut eller även- någon som springer diakonalt över gatan.

Till exempel, kanske finns det inte några vittnesmål av personer som möjligen klev av från eller till bilar på Sveavägens annan sida? Biler som körde bort - kanske ingen noterat detta när de bara tittade mot riktningen där de forstod nånting allvarligt hade hände.


Om "den blonda jätten": hade Stieg Larsson nånting inte-fiktivt data om honom? Det finns ju en blonda jätte i hans romaner - och många andra namn (lite ändrade) som är bekanta från det här trådet.
Citera
2019-05-15, 23:46
  #112942
Medlem
wilmerxys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Det kan vara CIA, vapensmugglare, arga marinofficerare, KGB eller högervridna poliser.

Dock har ingen lyckats presentera en trovärdig och vattentät teori som omfattar någon av ovanstående.
Det fastnar hela tiden någonstans, är det inte oklarheter om vem som stod var på mordplatsen så är det skottordningen eller bråk om minuter och sekunder som sätter käppar i hjulet, detta trots ett antal hundra droppade namn och inbördes relationer.

Jag tycker att liknelsen med högafflarna är talande, det läggs hela tiden mer hö på stacken, oklart vad syftet är, dock en intressant företeelse.

Angående Hedberg bör man notera vad han faktiskt säger, boken är en sammanställning/teori baserad på det som är känt, den röda mattan är utrullad, nu är det upp till någon annan att gräva.

Mitt fetade.

Vad sägs om 6st. här och nu:

1. ”Det finns statskrafter som inte vill att mordet på Olof Palme klaras upp.”
2. ”Det bästa för palmemordet vore att det aldrig blir uppklarat.”
3. ”Svenska folket är inte moget att få veta sanningen.”
4. " SANNINGEN om Palmemordet skulle skaka Sverige i dess grundvalar."
5. " Svenska folket kommer att uppleva en minst lika stor känslomässig chock som efter
mordnatten den dag då mördarligan grips
6. ”I den inre kretsen pågick hösten 1985 en skärrad diskussion bakom lyckta dörrar om vad partiet egentligen skulle ta sig till med sin ledare. Borde man övertala honom att avgå? Skulle man kunna få honom att sjukskriva sig?”

Sagt av höjdare med insikt. Tänk en runda till.
Det finns inte på kartan att någon av dessa hade uttryckt sig så, om man inte vet om vad som ligger i vågskålen.

Att man här diskuterar skottordning, vilka personer som sa vad, var klädda si eller så, fanns här eller där, är PRECIS vad dessa ansvariga önskar. Bara för att det ALDRIG kommer att leda någonstans i närheten av att binda en GM.
Varför? Det har gått 33 år! Vi kommer troligtvis aldrig att ens få ta del av underlag som kan leda fram till någon GM, än mindre de ansvariga. Varför? Läs punkterna 1-6 igen.

Olof Palme är död, det kan inte återkallas. Och de som vet, vet också att vi har mer att förlora på ett uppklarande, än att svälja rönnbären och bygga vidare på halmstugan vi lagt grunden till.

Eller möjligen, som jag sagt tidigare, kanske man önskar klämma in en statsmakt, som inte skakar svenska grundvalar: Ryssland. Det kan bli en win-win t.o.m. och helt riskfritt är det också.

PS. Jag tror OP sköts med 3e skottet, med vänster hand.
Citera
2019-05-15, 23:51
  #112943
Medlem
Tror att Stieg Larsson trodde på dessa vittnesmål om "blonda jätten".

Did he also know that there was a person matching the description among the Brabant Mord-group?

About the existence of the group or the murders it committed he must have known of course, but I wonder whether the details and the description of the appearances of the members in the group where already "out" at the time when Stieg Larsson was still alive...?

I´m probably suggesting something obvious, something that´s already been said a million times, but it was interestig to find out that there really are some names that appear in this thread, as possibly being connected to MOP, and in his books. Starting with Lisbeth
Citera
2019-05-15, 23:58
  #112944
Medlem
PeoFallmos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wilmerxy
Fetade:
Om han minns rätt så var han första polis på mordplatsen. Eller stannade han och chattade lite på sin väg.....

- Personen i fråga, är det inte den man Söderström säger sig ha fått tipset om skottlossningen av? Under förutsättning att civilpolisen inte minns rätt, vilket verkar troligt, när han uppenbarligen inte var först på plats. Eller har jag missat något?

Sedan är det, eventuellt, intressant att sätta in den här mannen på mordplatsen: Hade han bara passerat, hört skott, fortsatt tills dess att han stötte på Söderström? Återvände han efter att han pratat med GS och blev en del i vittnesbeskrivningarna?

Den här polismannen, Pontus Wikner, hör Helins anrop. De är vid ca Stureplan. Åker Kungsgatan mot Sveavägen och då ser de Söderströms bil i korsningen. Söderström pratar med någon som står intill bilen. Söderström åker mot mordplatsen och Wikner följer efter. Söderström stannar till men Wikner åker förbi, och Wikner ser inte 3230.

Wikner ser Söderström tala med någon i korsningen Sveavägen Kungsgatan. Söderström själv placerar samtalet med Andersson vid Kungstornen, dvs helt annan plats.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in