2019-05-13, 10:28
  #59905
Medlem
NU ME på Malou - nu om forskning!
Citera
2019-05-13, 10:53
  #59906
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kryptogam
Ja, hur kan man lämna två mycket sjuka barn ensamma hemma om dagarna? Att påstå att allt fokus låg på barnens sjukdomar - samtidigt som föräldrarna fortsatte att yrkesarbeta båda två? Det stämmer inte.

Ja, vem lagade mat? Vem hjälpte flickorna att hushålla med krafterna så att de fick ut mesta möjliga behållning av de goda stunderna när de mådde litet bättre?

Jag undrar hur det kändes för A när föräldrarna och systern kom hem från sina dagliga aktiviteter, uppfyllda av erfarenheter...
Men SNÄLLA nån. Agnes är 14 år och det lär de väl ha kunnat lösa skarven via sina flexibla jobb innan lärarna kommer.
Det står inte att det är varenda dag.

Diskutera undernäring och nästintill digerdöden som rapytt gör visar NOLL fakta men överdrifter som vanligt.
Vem lagade mat?

Ena stunden är de isolerade och övervakade som hökar - i nästa kan de inte klara sig hemma.

SKÄRP DIG, du sitter och skapar problem som troligen inte finns. Det har rapporterats om att flickorna hade det ok (förutom ME).
Du framstår snarare som helt dum i huvudet via detta oförankrade svammel.
Vi vet ingenting kör du med - sen sitter du och hittar på saker som vore i klass med orosanmälan istället.
Citat:
Jag undrar om A var helt och hållet ensam innan även M fick hemundervisning? Ensam med all sin sorg, med alla sina tankar, med all sin oro...Ett säkert sätt att få en människa att gå ner sig, är väl att lämna henne ensam med dystra tankar...För ledsen måste hon ju ha varit, A. M också.
Just a reminder om 14-åringen från verkligheten, fjärran från dina fabler:
"Du var en av de starkaste personerna jag någonsin träffat. Trots din sjukdom bar du på en av de finaste personligheterna i världen."
__________________
Senast redigerad av develi 2019-05-13 kl. 11:11.
Citera
2019-05-13, 11:28
  #59907
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Jag utgör ett hot för jag köper inte rakt av den bild som vissa absolut vill ha i Bjärred. Och jag vågar både protestera, ifrågasätta och gå vidare och gräva själv.
Du utgör ett hot?
Det är till att vara grandios - så märklig är du inte glittret, snarare helt likt dig från andra trådar.
Nån omskakande upptäckt har du liksom inte kommit med. Snarare en massa svammel som du fått dra tillbaka när du blivit grundlurad som du skrev.
Satt och läste bak i tråden eftersom jag funderar kring detta med dubbla budskap gällande diagnos - letade efter Elli09 och du har ju snarare gjort bort dig gällande detta?
(FB) Stor polisinsats i Bjärred utanför Lund - 2018-01-09 (fyra döda)
Citat:
Mitt intresse är inte att fria Hanna eller någon annan som kanske visar sig vara skyldig. Men folk ska offentligt pekas ut för det utredningen visat att man har bevis för att de gjort, inget annat.
Det är ditt huvudfokus. Förutom att skriva om en ME-lobby och att det nog är psykosomatiskt gällande sjukdomen. Det såg jag också väldigt mycket av från dig i samma veva jag letade efter motsägelsefulla uttalanden kring diagnosen.
Citat:
Jag har studerat kriminologi som specialintresse, följer och läser rättsfall. Bjärredsfallet sticker ut.
Det som presenteras är ett osannolikt scenario. Två ostraffade psykiskt friska välmående välsituerade akademiker som sedan månader bestämt sig för att på ett mycket brutalt sätt mörda sina barn samtidigt som mannen stryper ihjäl kvinnan. Det är helt enkelt väldigt, väldigt märkligt och osannolikt.
Ja, du har berättat det x antal ggr. Du skrev även om att du besökte Madsens rättegång och TRE ggr har jag frågat kring detta men det undviker du uppenbart. Det hade ju varit intressant att få veta mer om.
Om du sen snöat inne på att det är så osannolikt är ditt problem. Det finns sådana fall internationellt även om de är unika i Sverige.
Citat:
Eftersom jag lever efter devisen ”If it sounds too good to be true it probably is” och har ett väldigt stort rätts- och rättvisepatos, har jag helt enkelt ett intresse av att få veta vad som hänt.
Really?
Det är väldigt ofta det låter för bra för att vara sant kring dig snarare? Du har ju ryggat Rockkungen som fablade å det värre bland annat. Så gör dig inte fagrare än du är i din klappjakt mot anhöriga, ingen imponeras av självskapade CV.
Citat:
Såväl i andra kriminalfall som i det här fallet, där jag dessutom har en personlig koppling. Jag vill försöka förstå hur någon blir en mördare, varför man väljer den vägen och om det funnits signaler och tecken som kunnat stoppa det hela. Jag vill dessutom att det ska vara offentligt, inte att bara jag under någon sekretessförsäkran ska få uppgifterna, utan att samhället ska kunna dra lärdom.
Detta med personlig koppling har du börjat lägga till på slutet - förut var det koppling till anhöriga snarare. Hur kommer det sig?
Citat:
Utanför tråden har okända personer skapat facebook-sidor med hat och namn på de nick ur tråden som inte delar vissas åsikter. Flera personer, även jag, har fått hot och hat i pm och mail. Man har skapat påhittade låtsasvänner och anhöriga till de döda barnen och vuxna och skrivit långa påhittade berättelser om dem, vad de gjort och tänkte.
Lägg ner. Det är inte du som är stjärnan i tråden - det handlar om barnen i Bjärred.
Du blir inte mer intressant för att du tar till drama och att det är synd om dig.
Det är via det du skriver du bedöms - och det förkastas väldigt ofta. Precis som det brukar vara på flashback i olika trådar.
__________________
Senast redigerad av develi 2019-05-13 kl. 11:35.
Citera
2019-05-13, 11:44
  #59908
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
NU ME på Malou - nu om forskning!

Såg det. Tufft.
Säkert extra kämpigt även för föräldrar med små tjejer som har svårt att mentalt handskas med smärta och symptom och sekundära besvär.
Citera
2019-05-13, 11:54
  #59909
Medlem
Flashig78s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vidar17
Hur långt är det mellan Bjärred, Lund och Malmö? Kan ju hända att någon av föräldrarna åkte hem på lunchen? Det finns något som heter mikro - kanske någon av flickorna orkade värma mat? Är man mest sängbunden behöver man kanske inte heller två fullstora måltider per dag. Kanske föräldrarna ställde fram kall mat bredvid sängarna som de åt till lunch?
Många kontorsmänniskor har flextid - kanske en förälder tog "sovmorgon" medan den andra började extra tidigt för att kunna sluta tidigt? Så gör många småbarnsföräldrar.
Mycket vi inte vet!
Mellan Lund och Bjärred är det ca 6-7 km. Mellan Malmö och Bjärred ca 2 mil.
Citera
2019-05-13, 12:10
  #59910
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Men SNÄLLA nån. Agnes är 14 år och det lär de väl ha kunnat lösa skarven via sina flexibla jobb innan lärarna kommer.
Det står inte att det är varenda dag.

Diskutera undernäring och nästintill digerdöden som rapytt gör visar NOLL fakta men överdrifter som vanligt.
Vem lagade mat?

Ena stunden är de isolerade och övervakade som hökar - i nästa kan de inte klara sig hemma.

SKÄRP DIG, du sitter och skapar problem som troligen inte finns. Det har rapporterats om att flickorna hade det ok (förutom ME).
Du framstår snarare som helt dum i huvudet via detta oförankrade svammel.
Vi vet ingenting kör du med - sen sitter du och hittar på saker som vore i klass med orosanmälan istället.

Just a reminder om 14-åringen från verkligheten, fjärran från dina fabler:
"Du var en av de starkaste personerna jag någonsin träffat. Trots din sjukdom bar du på en av de finaste personligheterna i världen."

Varken du eller jag vet väl hur Agnes klarade av sin sjukdom mentalt. Vi har lika litet information båda två?

Jag utgår från att det är rimligt att tro att en tonåring som tvingas tillbringa all sin tid i hemmet, isolerad från kamrater och fritidsaktiviteter, måste gå igenom många tunga och mörka stunder. "Varför just jag...varför kan alla andra men inte jag..."

Det är också rimligt att tro att Agnes kunde klara av att vara ganska stark och pigg just när hon hade besök av "barnvakten" - man kan ju gissa att dessa besök var så pass värdefulla för A att hon uppbådade alla krafter hon hade, för att kunna ta till vara på umgängesstunderna.

De mörka tankarna fick väl antagligen föräldrarna hjälpa A med( hjälpa henne att uthärda), vilket måste vara väldigt tungt för en förälder. Att trösta när ingen tröst egentligen finns.
Citera
2019-05-13, 12:22
  #59911
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kryptogam
Varken du eller jag vet väl hur Agnes klarade av sin sjukdom mentalt. Vi har lika litet information båda två?

Jag utgår från att det är rimligt att tro att en tonåring som tvingas tillbringa all sin tid i hemmet, isolerad från kamrater och fritidsaktiviteter, måste gå igenom många tunga och mörka stunder. "Varför just jag...varför kan alla andra men inte jag..."

Det är också rimligt att tro att Agnes kunde klara av att vara ganska stark och pigg just när hon hade besök av "barnvakten" - man kan ju gissa att dessa besök var så pass värdefulla för A att hon uppbådade alla krafter hon hade, för att kunna ta till vara på umgängesstunderna.

De mörka tankarna fick väl antagligen föräldrarna hjälpa A med( hjälpa henne att uthärda), vilket måste vara väldigt tungt för en förälder. Att trösta när ingen tröst egentligen finns.

Det är märkligt att A och M kunde lämnas ensamma delar av dagen eller åtminstone kortare stunder - tydligen, annars är det svårt att få tiderna att gå ihop.

Jfr infon om sjuke Anton på länken nedan, som t ex matas med flytande föda varannan timme och får allt/alla nyheter berättade för sig. Han var kanske mycket sjukare då..........?

På länken nedan sägs också av Antons pappa om familjen i Bjärred: ”Det var en välutbildad familj som var aktiv i patientföreningen.”

https://svenska.yle.fi/artikel/2018/12/23/i-april-berattade-vi-om-28-ariga-anton-med-den-gatfulla-sjukdomen-kroniskt
Citera
2019-05-13, 12:25
  #59912
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kryptogam
Varken du eller jag vet väl hur Agnes klarade av sin sjukdom mentalt. Vi har lika litet information båda två?

Jag utgår från att det är rimligt att tro att en tonåring som tvingas tillbringa all sin tid i hemmet, isolerad från kamrater och fritidsaktiviteter, måste gå igenom många tunga och mörka stunder. "Varför just jag...varför kan alla andra men inte jag..."

Det är också rimligt att tro att Agnes kunde klara av att vara ganska stark och pigg just när hon hade besök av "barnvakten" - man kan ju gissa att dessa besök var så pass värdefulla för A att hon uppbådade alla krafter hon hade, för att kunna ta till vara på umgängesstunderna.

De mörka tankarna fick väl antagligen föräldrarna hjälpa A med( hjälpa henne att uthärda), vilket måste vara väldigt tungt för en förälder. Att trösta när ingen tröst egentligen finns.
Det är rimligt att Agnes var stark på söndagar?
Hennes väninna skriver snare om en stark personlighet och de överdrifter som du skrev om är rent patetiskt - sitter ensam med stor sorg och oro, lämnad helt ensam innan lärarna kom.

Du försöker skapa en höna av en fjäder likt rapytt - det är mer än uppenbart.

Att det sen är ett vemod att behöva få ME och göra avkall på aktiviter säger sig självt.

Problemet för er del är att det snarare inte finns nåt att anmärka på gällande familjen innan de mördas - vilket är vad som ofta är vanligt när det kommer till mercy killing:
Barnen är inte misskötta, det är ofta funktionella familjer, det är omtyckta fäder och mödrar.
Sen har de dock av nån anledning gått ner sig via krisreaktion och troligen över till psykisk ohälsa.
Finns ett nyss inlagt fall från Tyskland - gemensamt familicide - som var väldigt likt Bjärred.

Det är den här delen som ni får problem med och det skaver och idisslas, det spekuleras, förvrängs, överdrivs och även är rent tvärtemot det som framkommit via media.
Det är snart 1.5 år sen det hände och jag tror nog det är i huvudsak är hos er ältare problemet ligger när det kommer till åren innan.
Ni förväntar er skandaler och drama - men det verkar som sagt utebli. Att skapa problem säger dock mer om er än fallet.
Citera
2019-05-13, 12:36
  #59913
Medlem
Flashig78s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Det är rimligt att Agnes var stark på söndagar?
Hennes väninna skriver snare om en stark personlighet och de överdrifter som du skrev om är rent patetiskt - sitter ensam med stor sorg och oro, lämnad helt ensam innan lärarna kom.

Du försöker skapa en höna av en fjäder likt rapytt - det är mer än uppenbart.

Att det sen är ett vemod att behöva få ME och göra avkall på aktiviter säger sig självt.

Problemet för er del är att det snarare inte finns nåt att anmärka på gällande familjen innan de mördas - vilket är vad som ofta är vanligt när det kommer till mercy killing:
Barnen är inte misskötta, det är ofta funktionella familjer, det är omtyckta fäder och mödrar.
Sen har de dock av nån anledning gått ner sig via krisreaktion och troligen över till psykisk ohälsa.
Finns ett nyss inlagt fall från Tyskland - gemensamt familicide - som var väldigt likt Bjärred.

Det är den här delen som ni får problem med och det skaver och idisslas, det spekuleras, förvrängs, överdrivs och även är rent tvärtemot det som framkommit via media.
Det är snart 1.5 år sen det hände och jag tror nog det är i huvudsak är hos er ältare problemet ligger när det kommer till åren innan.
Ni förväntar er skandaler och drama - men det verkar som sagt utebli. Att skapa problem säger dock mer om er än fallet
.
Jag tror delvis att det fyller ett behov, det här frosseriet i att vrida och vända och misskreditera föräldrarna, som vissa skribenter inte får utlopp för annars. Jag begriper inte varför, men nåt sorts frosseribehov är det ju. Det märks ju.

Att föräldrarna var knäckta pga M:s diagnos, när man kämpat så med Agnes, är ju fullt begripligt. Att de tog den här utvägen är förfärlig dock. Jag är övertygad om att det inte fanns några mörka krafter såsom att överge barnen, vara dumma mot barnen eller begå övergrepp på dom - så som det hintas om här och där. Men så får man inte skriva, för då har man inte i tråden att göra.

Konspirationerna är otäcka och som man skrev i Svensk Polis: "Flashbacktråden med flera tusen kommentarer och som till slut gick så överstyr att en moderator stängde av diskussionen." Och som H*mpus kommenterade: "– Det är en märklig känsla att sitta och läsa alla teorier och hur folk spekulerar vilt, när man själv faktiskt varit där."

Inte nog med det. Efter det att den tidningen kom ut i april, så har konspiratörerna vädrat ny luft. Bedrövligt.
Citera
2019-05-13, 12:45
  #59914
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flashig78
Jag tror delvis att det fyller ett behov, det här frosseriet i att vrida och vända och misskreditera föräldrarna, som vissa skribenter inte får utlopp för annars. Jag begriper inte varför, men nåt sorts frosseribehov är det ju. Det märks ju.

Att föräldrarna var knäckta pga M:s diagnos, när man kämpat så med Agnes, är ju fullt begripligt. Att de tog den här utvägen är förfärlig dock. Jag är övertygad om att det inte fanns några mörka krafter såsom att överge barnen, vara dumma mot barnen eller begå övergrepp på dom - så som det hintas om här och där. Men så får man inte skriva, för då har man inte i tråden att göra.

Konspirationerna är otäcka och som man skrev i Svensk Polis: "Flashbacktråden med flera tusen kommentarer och som till slut gick så överstyr att en moderator stängde av diskussionen." Och som H*mpus kommenterade: "– Det är en märklig känsla att sitta och läsa alla teorier och hur folk spekulerar vilt, när man själv faktiskt varit där."

Inte nog med det. Efter det att den tidningen kom ut i april, så har konspiratörerna vädrat ny luft. Bedrövligt.
Ja - det är så förvrängt som det bara kan bli. Klassiska konspirationer och påhitt för att man är helt rigid i sitt tänk så att det är helt verklighetsfrämmade från det som de facto framkommit.
Paranoia om att det är mörkläggande och locket på.
En helt meningslös jakt på nåt som aldrig framträder när det kommer till vanskötsel, övergrepp, isolerade och allt vad som man nu försöker applicera - helt taget ur luften.
Nu har de nog inte ens fått mat i sig.
Man tycker ju att tidsperspektivet borde ge en viss vägledning att det är dags att ge sig men icke. Det skaver och skaver. Det måste finnas nåt annat än den krisreaktion som beskrivs via rektorn, via PT.

Man diskuterar kring att föräldrarna troligen ältade ihjäl sig och aldrig kom till acceptans. Det samma ses i tråden.
Citera
2019-05-13, 13:05
  #59915
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Maxxxxx
Det är märkligt att A och M kunde lämnas ensamma delar av dagen eller åtminstone kortare stunder - tydligen, annars är det svårt att få tiderna att gå ihop.

Jfr infon om sjuke Anton på länken nedan, som t ex matas med flytande föda varannan timme och får allt/alla nyheter berättade för sig. Han var kanske mycket sjukare då..........?

På länken nedan sägs också av Antons pappa om familjen i Bjärred: ”Det var en välutbildad familj som var aktiv i patientföreningen.”

https://svenska.yle.fi/artikel/2018/12/23/i-april-berattade-vi-om-28-ariga-anton-med-den-gatfulla-sjukdomen-kroniskt


Tack för den länken!

Citerar texten och länkar igen.

"I Spotlight nämndes också familjetragedin i Bjärred i Skåne. I januari 2018 valde föräldrarna till två flickor att ta hela familjens liv. Nyligen bekräftade polisen att motivet var att de två döttrarna i skolåldern båda led av ME/CFS. Hur tänkte ni anhöriga efter den nyheten?

- Vi kan förstå att de anhöriga såg det hopplösa i situationen. Det var en välutbildad familj som var aktiv i patientföreningen. Jag tror att det var en väckarklocka för myndigheterna i Sverige och gradvis leder till förändrade attityder inom vården. Jag hoppas vi inte behöver liknande extrema händelser för att bryta nuvarande attityder bland våra myndigheter, säger Lars Hassel.
"

https://svenska.yle.fi/artikel/2018/12/23/i-april-berattade-vi-om-28-ariga-anton-med-den-gatfulla-sjukdomen-kroniskt[/quote]

Är detta kanske slutgiltligen den egentliga förklaringen till det vansinniga som hände i Bjärred?
Föräldrarna - en eller båda - var kanske helt enkelt påverkade av ME-svartsynen, av suicidreportagen som kom just vid denna tid? De var kanske utsatta och hjärntvättade av ME-förvillare, en ME-lobby som tog bort allt hopp? De kanske själva var en del av detta?

Dessa pålästa akademiker hade kanske fått huvudena förvridna , de tänkte inte längre klart och förnuftigt om sina barns framtid och möjliga förbättring med ME-diagnoser.
Som påverkade av en sekt. En väldigt farlig sekt tydligen. Precis som flera journalister diskuterat, som rappyt och andra varit inne på.
En livsfarlig ME-lobby som framhåller suicidfall hos drabbade och förmedlar hopplöshet!
Citera
2019-05-13, 13:13
  #59916
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Tack för den länken!

Citerar texten och länkar igen.

"I Spotlight nämndes också familjetragedin i Bjärred i Skåne. I januari 2018 valde föräldrarna till två flickor att ta hela familjens liv. Nyligen bekräftade polisen att motivet var att de två döttrarna i skolåldern båda led av ME/CFS. Hur tänkte ni anhöriga efter den nyheten?

- Vi kan förstå att de anhöriga såg det hopplösa i situationen. Det var en välutbildad familj som var aktiv i patientföreningen. Jag tror att det var en väckarklocka för myndigheterna i Sverige och gradvis leder till förändrade attityder inom vården. Jag hoppas vi inte behöver liknande extrema händelser för att bryta nuvarande attityder bland våra myndigheter, säger Lars Hassel.
"

https://svenska.yle.fi/artikel/2018/12/23/i-april-berattade-vi-om-28-ariga-anton-med-den-gatfulla-sjukdomen-kroniskt

Är detta kanske slutgiltligen den egentliga förklaringen till det vansinniga som hände i Bjärred?
Föräldrarna - en eller båda - var kanske helt enkelt påverkade av ME-svartsynen, av suicidreportagen som kom just vid denna tid? De var kanske utsatta och hjärntvättade av ME-förvillare, en ME-lobby som tog bort allt hopp? De kanske själva var en del av detta?

Dessa pålästa akademiker hade kanske fått huvudena förvridna , de tänkte inte längre klart och förnuftigt om sina barns framtid och möjliga förbättring med ME-diagnoser.
Som påverkade av en sekt. En väldigt farlig sekt tydligen. Precis som flera journalister diskuterat, som rappyt och andra varit inne på.
En livsfarlig ME-lobby som framhåller suicidfall hos drabbade och förmedlar hopplöshet![/quote]
Det behövs verkligen ändrade attityder inom vården, både hos riktiga och påhittade läkare. Hetsjakten på sjuka och deras anhöriga verkar aldrig ta slut. När det påpekas tar överhetsaren på sig offerkoftan och gråter en skvätt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in