2019-05-10, 15:46
  #59689
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Frank-Jesus
Oskar visade dessutom tecken på ambivalens genom att planera konferens direkt efter jul, ansöka om professur och söka socialt stöd i omgivningen. Några sådana uppgifter finns inte om Hanna som därmed verkade mer beslutsam i beslutet som polisen visat att de fattade under hösten. Således ytterligare ett belägg för att H tog död på M medan O var ute med A 5/1, datumet där det sista livstecknet uppvisades från någon i familjen... Det verkar som sagt att H var mer beslutsam och orkade inte vänta längre.

Du kan vända på det. Oskar dök inte upp på sin egen konferens. Han dödade sig och sin familj i anslutning till den. Så att alla skulle veta. Internationellt gärna. Alla hans gäster. Det skulle bli uppståndelse på konferensen, tänkte han kanske. "Var är Oskar?" ("Finns inte när som helst han behövs.." du kan väl Gullan Bornemarks texter?)

https://www.youtube.com/watch?v=P__8ve-wuHs
Citera
2019-05-10, 15:47
  #59690
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av rappytt

- Problem med skolan/hemundervisningen (nedskärningar)
- Problem med karriären/kollegor/samarbeten (utesluten internt)
- Problem med barnen/ME-kaoset

Ja, det är inte alls orimligt att tänka sig att några av de saker som du lyfter kan ha påverkat O och andra både O och H. Det kan ha varit i samband med ev. problem på jobbet som han accepterade Hs invit till slutgiltlig lösning. Han orkade inte bära upp allt längre.
Citera
2019-05-10, 15:48
  #59691
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Frank-Jesus
Ja, det är inte alls orimligt att tänka sig att några av de saker som du lyfter kan ha påverkat O och andra både O och H. Det kan ha varit i samband med ev. problem på jobbet som han accepterade Hs invit till slutgiltlig lösning. Han orkade inte bära upp allt längre.

Var finns "invit till lösning"? Du sprider trådsanningar.
Tycker man ska titta närmare på hans arbetsplats, igen. Vad hände där egentligen?
Citera
2019-05-10, 15:49
  #59692
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Flashig78
Jag har nog sällan träffat på en så uppblåst person med sånt enormt ego som du har. Två barn dödas, och du vet exakt hur pappan till barnen kände sig året innan. Inte bara HUR, utan också varför, och när. Varför kunde inte du hindrat detta om du är så insatt i hans tankar och göromål? En hel familj raderades och det enda du har att tillföra är att tala om för hela tråden hela hans känsloregister. Inte bara som du tror, utan som ren fakta. Riktigt äckligt och vidrigt.


Grattis, något nytt då. Ego var väl att ta i men engagerad i vad som hände i verkligheten. Vi diskuterar hur Oskar kunde bli mördare. Vad drev honom? Visserligen verkar det skett i vredesmod och panik men redan våren 2017 så tänkte han på annat än framtiden. Att, i hans position och den verksamhet han bedrev sitt företag, strunta i självdeklaration är minst sagt anmärkningsvärt.
Citera
2019-05-10, 16:00
  #59693
Medlem
MeggieClearys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rappytt
Eller ilska, böckerna av hans kollegor och den person som tog in honom i momsbranschen, heter "xx och xx". Kalle och klätterträdet, typ. Kanske Kallegenerationen som författar stentråkiga böcker om lag och rätt. De andra kanske inte är lika uttråkade bara, eller arga, eller känner sig uteslutna?

Varför var inte Oskar medförfattare, blev han gradvis bortföst? Hur ser den boksamarbetena ut, när var han inte längre medförfattare?

Nicket Anel i tråden säger att Oskar fick rätt om sina slutsatser i momssagan. Han var säkert en duktig, kanske en av de bästa, momsexperterna. Och så fick han inte vara med i samarbeten?

Tror att han var otroligt knäckt... det började med något före deklarationen, inte på hösten? Letat i fel tidsperiod kanske? Svårt för honom att peka in på det stora traumat, som kanske har med gemenskap och samarbete att göra, människans två viktigaste grundpelare för att må bra? Den som inte får välja själv knäcks?

Vad hände under våren, när han inte deklarerade och ville att M skulle få en diagnos?

Det har funnits teorier tidigare, vill jag minnas, om att han kanske upplevt sig motarbetad eller att ingen lyssnade på honom. Varför måste han författa en privat skrift om momsutveckling (som faktiskt inträffar enligt Anel) och lägga den på sin egen sida? Var han i konflikt med sin chef och ledningen på institutionen?

Os karriär:
- Inte medförfattare till böcker, efter vilket datum?
- Författar och publicerar egen teori om momsutvecklingen, på sin egen webb. Varför inte via jobbet?
- Beskedet om professur dröjer. Samma dag han hittas död, fick någon förhandsbesked, och skriver tårdrypande på Linkedin. Har den personen mottagit brev av O om att han tänker lämna in?

Varför hyllas O så mycket i efterhand? Hur många har dåligt samvete?

Det går att skifta fokus också. Blev O illa behandlad? (Det försvarar inte mord skall sägas, men kan förklara utökat självmord.)

Jag tror inte att man tillsammans med sin fru/man planerar att döda sina barn och sej själv för att man har problem på jobbet. Måste vara något helt annat som ligger till grund för en sån sak.
Citera
2019-05-10, 16:02
  #59694
Medlem
Flashig78s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fallskarmsjagare
Grattis, något nytt då. Ego var väl att ta i men engagerad i vad som hände i verkligheten. Vi diskuterar hur Oskar kunde bli mördare. Vad drev honom? Visserligen verkar det skett i vredesmod och panik men redan våren 2017 så tänkte han på annat än framtiden. Att, i hans position och den verksamhet han bedrev sitt företag, strunta i självdeklaration är minst sagt anmärkningsvärt.
Det är där problemet ligger. Att vi andra diskuterar, medan du framlägger hans känsloregister som fakta. Och det är där pudelns kärna ang din uppblåsthet ligger. Oskar och Hanna påstår att beslutet togs hösten 2017. Det har inte beskrivits någonstans hur Oskar kände det under våren. Visst kan man spekulera, tro, anta etc, men du lägger fram det som fakta. Och DET har du ingen aning om. Fakta är att Moa slutade med pianolektionerna fullständigt i augusti efter sommaruppehållet. Fakta är att man tog beslut hösten 2017. Fakta är att under sensommaren fick M sin diagnos. Fakta är att hon fick hemundervisning hösten 2017. DET är fakta. Fakta är INTE hur Oskar mådde, för det har ingen aning om. Inte heller du.
Citera
2019-05-10, 16:08
  #59695
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MeggieCleary
Jag tror inte att man tillsammans med sin fru/man planerar att döda sina barn och sej själv för att man har problem på jobbet. Måste vara något helt annat som ligger till grund för en sån sak.

Det är inte ett litet problem att bli utesluten och fråntagen sina chanser att påverka samhällsutvecklingen, som universitetsanställd, om det skulle vara så. I förlängningen innebär det att han skulle ha svårt att få andra tjänster, och därmed sänkt inkomst och livskvalitet. För en akademiker är det livskvalitet att utveckla och utvecklas via jobbet, tänker jag. Har han gradvis känt sig utesluten är det en form av mobbing, sånt kan ju ställa till det ordentligt för människor.

Det tillsammans med allt annat kan utlösa en katastrof, men det krävs ju en del för att mörda onekligen. Alla kan inte göra det, oavsett vad som sker, tror jag.

Vad som räckte för O är svårt att veta, han kan ju ha varit udda och knäpp på olika sätt länge, det kanske är svårt att sätta fingret på för folk i hans omgivning. I stället för att reda i det, tar man avstånd gradvis? Sen kommer det dåliga samvetet?

Skulle gärna vilja veta hur samtalet mellan O och hans chef gick, det som slutade med att O åtminstone fick gå ned tio procent i arbetstid. Började man prata om att avsluta "samarbetet"? Det skulle ha kunnat ställt saker på sin spets... iofs så har ingen ansvar för vad andra gör, var och en måste ta ansvar själva.

Det som ändå är mest relevant i tråden är vad som hände i sjukvården, runt flickorna. Om O hade fler problem är egentligen passerat och inte helt allmängiltigt, mer än om det är hård konkurrens på universiteten som kräver att allt hemma synkar perfekt...?
__________________
Senast redigerad av rappytt 2019-05-10 kl. 16:16.
Citera
2019-05-10, 16:27
  #59696
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rappytt
Det är inte ett litet problem att bli utesluten och fråntagen sina chanser att påverka samhällsutvecklingen, som universitetsanställd, om det skulle vara så. I förlängningen innebär det att han skulle ha svårt att få andra tjänster, och därmed sänkt inkomst och livskvalitet. För en akademiker är det livskvalitet att utveckla och utvecklas via jobbet, tänker jag. Har han gradvis känt sig utesluten är det en form av mobbing, sånt kan ju ställa till det ordentligt för människor.

Det tillsammans med allt annat kan utlösa en katastrof, men det krävs ju en del för att mörda onekligen. Alla kan inte göra det, oavsett vad som sker, tror jag.

Vad som räckte för O är svårt att veta, han kan ju ha varit udda och knäpp på olika sätt länge, det kanske är svårt att sätta fingret på för folk i hans omgivning. I stället för att reda i det, tar man avstånd gradvis? Sen kommer det dåliga samvetet?

Skulle gärna vilja veta hur samtalet mellan O och hans chef gick, det som slutade med att O åtminstone fick gå ned tio procent i arbetstid. Började man prata om att avsluta "samarbetet"? Det skulle ha kunnat ställt saker på sin spets... iofs så har ingen ansvar för vad andra gör, var och en måste ta ansvar själva.

Det som ändå är mest relevant i tråden är vad som hände i sjukvården, runt flickorna. Om O hade fler problem är egentligen passerat och inte helt allmängiltigt, mer än om det är hård konkurrens på universiteten som kräver att allt hemma synkar perfekt...?

Det sistnämnda är det enda jag ser som relevant, sjukvården och det bemötande samt vilket stöd som där erbjöds.

Hans akademiska arbete gick strålande och Chefen utlovade också att dom skulle erbjuda anpassning för att lösa hans problem med sjuka barn. På mötet diskuterades framtiden i mycket positiva termer.

Allt annat är produkter av din fantasi utan någon verklighetsförankring.
__________________
Senast redigerad av Remark 2019-05-10 kl. 16:30.
Citera
2019-05-10, 16:36
  #59697
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Det sistnämnda är det enda jag ser som relevant, sjukvården och det bemötande samt vilket stöd som där erbjöds.

Hans akademiska arbete gick strålande och Chefen utlovade också att dom skulle erbjuda anpassning för att lösa hans problem med sjuka barn. På mötet diskuterades framtiden i mycket positiva termer.

Allt annat är produkter av din fantasi utan någon verklighetsförankring.

Snälla Remark. Vad??? Du skriver om mötet som om du var där. Hur kan du ens göra det? Titta på dig själv nu. Använd "tror jag" mer. Det gör jag, och därför har jag full rätt att spekulera utan att du börjar prata om verklighetsförankring. Jag har inte sagt att det är på det ena eller andra viset, för det kan jag inte veta.

Mötet kan lika gärna ha varit helt i moll. En O som nästan gråter när han pratar om sin familj och hur han har det. Suckanden över nedgång i arbetstid, men bara "ett tag" eller så. En chef som lirkar med sin anställde.

Om du tror att mötet andas positivism så var det en feltolkning. Några veckor senare drar det hela i väg till utökat självmord.
Citera
2019-05-10, 16:37
  #59698
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rappytt
Var finns "invit till lösning"? Du sprider trådsanningar.
Tycker man ska titta närmare på hans arbetsplats, igen. Vad hände där egentligen?
Jag tycker det vore mer relevant att titta närmare på om de sprang till fler läkare efter att Agnes fått diagnos ME år 2015 - med tanke på ordval om att inte läkarna har kunnat komma fram till nån diagnos.

Det låter ju som om (främst Oskar?) varit tvivlande på diagnosen - hade de hamnat i klorna på nån läkare som snarare ansåg att ME är av psykogen orsak?
De kanske fick för sig att den skånske läkaren (som även rådgjort med andra) hade fel.

Inbillade sig att träning, KBT eller ACT och kanske till och med pseudobehandling LP är bra behandling men Agnes blev snarare sämre?

Du inbillade dig ju att det var snarlikt - så det kan väl Oskar ha gjort likaväl?
Citat:
Ursprungligen postat av rappytt
ACT finns på vårdcentraler i Sverige, det skulle kunna motsvaras av LP.
Gubbrora's pm:
"Till mig sa han att läkarna inte visste exakt vilken diagnos döttrarna led av"

Anna-Karin85:
"att folk spekulerar i diverse diagnoser är att läkarna inte har kunnat fastställa en diagnos (detta har han sagt till mig personligen."

snuttan1980:
"enligt kvinnan så hade barnet inte fått någon diagnos sist hon pratade med pappan"

Avd9's pm:
"någon diagnos hade läkarna inte kommit fram till heller. Men sjukdomen ME var det troligtvis inte."

wallin77:
" Tjejerna drabbades av något som inte blev diagnostiserat."
Citera
2019-05-10, 16:40
  #59699
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Jag tycker det vore mer relevant att titta närmare på om de sprang till fler läkare efter att Agnes fått diagnos ME år 2015 - med tanke på ordval om att inte läkarna har kunnat komma fram till nån diagnos.

Det låter ju som om (främst Oskar?) varit tvivlande på diagnosen - hade de hamnat i klorna på nån läkare som snarare ansåg att ME är av psykogen orsak?
De kanske fick för sig att den skånske läkaren (som även rådgjort med andra) hade fel.

Inbillade sig att träning, KBT eller ACT och kanske till och med pseudobehandling LP är bra behandling men Agnes blev snarare sämre?

Du inbillade dig ju att det var snarlikt - så det kan väl Oskar ha gjort likaväl?

Gubbrora's pm:
"Till mig sa han att läkarna inte visste exakt vilken diagnos döttrarna led av"

Anna-Karin85:
"att folk spekulerar i diverse diagnoser är att läkarna inte har kunnat fastställa en diagnos (detta har han sagt till mig personligen."

snuttan1980:
"enligt kvinnan så hade barnet inte fått någon diagnos sist hon pratade med pappan"

Avd9's pm:
"någon diagnos hade läkarna inte kommit fram till heller. Men sjukdomen ME var det troligtvis inte."

wallin77:
" Tjejerna drabbades av något som inte blev diagnostiserat."


Allt ovan är korrekt och typiskt för diagnosen ME. ME är alltså inte någon sjukdom. Det är en rad symptom, med oklar grund. En uteslutningsdiagnos. En slask, när man inte vet exakt vad personen lider av. Det är ME-sekten som vill skapa en sjukdom av dessa olika, oklara symptom. Det är ME-sekten som säger att man inte blir bra utan sjukare av minsta aktivitet. Det säger inte läkarna.

Vad bra att vi nu sammanställt allt. Det står utom allt tvivel nu att föräldrarna var oklara vad barnen led av i grunden, diagnosen ME hjälper ingen. Det är ett sätt att skyffla iväg människor. Det har varit min kritik hela tiden. Det hade varit bättre om hon fått diagnosen "trött", det hade öppnat upp och bort från domedagssekter.

En gång för alla: ME är inte någon sjukdom. Det är en rad symptom. En slaskdiagnos. En uteslutningsdiagnos. En diagnos som leder till att patienten kan få mer stöd hos andra kliniker, men alla får det inte. De lämnas i händerna på Försäkringskassan, som ofta avslår begäran om ersättning, just för att ME inte är en sjukdom utan diffus diagnos.

Det skulle vara bra om man kom fram till att ME faktiskt är en sjukdom. I diagnosförteckningarna finns även kommentarer och synpunkter på hur människor ser ut och uppfattas. Alla siffror och beteckningar i doktorns bok är inte sjukdomar. Det är oklara tillstånd, synpunkter, iakttagelser.

Hm... du har rätt i en sak. Oskar sökte kanske inte diagnosen ME själv? Men nästa gång, då var han klar över att det var ME...? Något stämmer inte...
__________________
Senast redigerad av rappytt 2019-05-10 kl. 16:45.
Citera
2019-05-10, 16:47
  #59700
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rappytt
Allt ovan är korrekt och typiskt för diagnosen ME. ME är alltså inte någon sjukdom. Det är en rad symptom, med oklar grund. Vad bra att vi nu sammanställt allt. Det står utom allt tvivel nu att föräldrarna var oklara vad barnen led av i grunden, diagnosen ME hjälper ingen. Det är ett sätt att skyffla iväg människor. Det har varit min kritik hela tiden. Det hade varit bättre om hon fått diagnosen "trött", det hade öppnat upp och bort från domedagssekter.
Dina repetitiva halmgubbar funkar inte.
Ordet "trött" kan du fetglömma. Du har forskningsvärlden emot dig när det kommer till kardinalsymtomet PEM.

Du kanske får ändra din approach mot Oskar - ni kanske rent av var rörande överens i ert tvivel om ME som fysisk sjukdom?

Jag tror att de fullständigt förvirrats av alla irrbloss på nätet och högljudda läkare. För många förvirrade rådgivare och enormt överbeskyddande att rädda sina barn.

Kommer man inte till acceptans så lär det bli en vansklig kombination - en jakt med ljus och lykta efter bot och behandling. Bränner ut sig fullständigt och hamnar i krisreaktion istället.

Så jag tycker det vore intressant om det kom upp på bordet hur resonemanget gick EFTER diagnosen och vilka rådgivare de hade.
__________________
Senast redigerad av develi 2019-05-10 kl. 16:50.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in