2019-03-22, 08:00
  #54949
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Hur du ens kan läsa ut försvar är helt obegripligt.
Det är en beskrivning över hur vägen ser ut i en kris och hur slitsamt det är om belastningen pågår i flera år.
Det är mer än troligt depression med i bilden.
Där reagerar människor olika beroende på dess djup och beroende på individ.
Där hade normalt en partner reagerat.
Där hade det normalt skett hjälpsökande.
Där är det inte normalt längre.
De är rvå som driver varandra i fördärvet vilket blir katastrof för barnen.
De fattar fullständigt galna beslut som varandras värsta rådgivare.

Därför dör inte barnfamiljer på löpande band vid kriser och mångårig belastning.

Där sker skillnaden och det är givetvis inte ett försvar för fem öre utan snarare ett försök till förklaringsmodell.gällande hur det kunde gå så in i hevete snett.

Att sen normalbefolkningen klarar krishantering begriper vi. Jättebra.
Amen!
Bra förklaring. Jag förstår detta resonemang eller fenomen och då är jag varken läkare eller psykoterapeut. Stor skillnad på försvar och förklaringsmodell. Vill man inte förstå kanske? Tycker det är kristallklart vad som menas. Inte tusan är det någon som tycker att paret gjorde rätt eller att det var barmhärtighet men vi utgår från paret och deras skruvade hjärnor.
Citera
2019-03-22, 08:09
  #54950
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Knappast, för det kommer den alltid att vara i viss utsträckning. Möjligen kan man begära ut någon specifik uppgift och sedan argumentera för vad som gör allmänintresset viktigare än maskningen. Man kan till exempel begära ut redovisningen av dödssätt för barnen med motiveringen att informationen redan är röjd muntligen av juristen till Solfisken på Flashback.
Du glömde att h*n även kan begära ut att grannen stod och hoppade för att se in över häcken för det stod i den polis tidningen. Detta har h*n rätt att få ut tycker jag för det vet vi redan.
Citera
2019-03-22, 08:18
  #54951
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Malin.Nilsson
Då skulle ju polisen nämnt detta. De nämnde ju brevet men de redovisade ju inte brevet för det. De nämnde mail mellan föräldrarna men redovisade noll av vad dessa mail innehöll. Därför skulle de naturligtvis ha nämnt en film där man de facto ser bägge föräldrarna styrka förfarandet, utan att de för den sakens skull behövt redovisa någonting ÖVERHUVUDTAGET ALLS ur filmen. Det är ju så de redovisat allt annat de åberopat som bevisning, iphone som brev som mailkorrespondens mellan makarna. En videofilm hade naturligtvis nämnts, men utan att de någonsin benämt något utav innehållet i den.

USB-minnet har de iofs inte nämnt något om på PT men hade det funnits en film där, som på något vis stöder polisens hypotes, så skulle polisen berättat om den. De har nämnt brev, mail, sms utan att avslöja innehållet.
Citera
2019-03-22, 08:19
  #54952
Medlem
57Emmas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Knappast, för det kommer den alltid att vara i viss utsträckning. Möjligen kan man begära ut någon specifik uppgift och sedan argumentera för vad som gör allmänintresset viktigare än maskningen. Man kan till exempel begära ut redovisningen av dödssätt för barnen med motiveringen att informationen redan är röjd muntligen av juristen till Solfisken på Flashback.

Uppgiften som glittret säger sig ha fått är att det endast är en gm som mördat barnen.
Nu vet jag inte hur stor vikt man skall lägga på det som glittret redovisar i tråden. Vill minnas att det var just detta samtal som h*n meddelade oss att h*n blivit uppringd av ansvarig åklagare av Bjärred fallet.
Då kan lika gärna detta vara fel också
Citera
2019-03-22, 08:24
  #54953
Medlem
Flashig78s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Malin.Nilsson
Nej de har tömt EN mobil. Redan i huset identifierade de EN meddelande-korrespondens och de gav sedan teknikerna uppdraget att tömma telefonen med fokus på just den enda konversationen. Detta framgår i vår övermaskade FUP. De tycks också bara ha tömt "pekdatorn" på mailkonversationen de ramlade in i när de första gången öppnade "pekdatorn". Det finns inget som styrker att de fått information från fler källor än denna pekdator och denna enda iphone.
Och du tror att det var allt de tog i beslag? Nej du.
Citera
2019-03-22, 08:35
  #54954
Medlem
Flashig78s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Knappast, för det kommer den alltid att vara i viss utsträckning. Möjligen kan man begära ut någon specifik uppgift och sedan argumentera för vad som gör allmänintresset viktigare än maskningen. Man kan till exempel begära ut redovisningen av dödssätt för barnen med motiveringen att informationen redan är röjd muntligen av juristen till Solfisken på Flashback.
Är det inte det som man ska överklaga enl det beslut vi fick tillsammans med de 19 sidorna?
Citera
2019-03-22, 09:05
  #54955
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Frenchstyle
Du är en mästare på att sätta ord på saker.
Köper detta rakt av. Dem har möjliggjort dessa mord med något slags rättfärdigande som är skev. Efter lång tid med skeva tankar där paret kanske även bekräftat varandra i denna verklighetsfrånvända slutsats. Ett självbedrägeri för att rättfärdiga sina handlingar och dämpa skulden kanske.
Jag är dock övertygad att de haft det jobbigt länge och lidit med barnen till den milda grad att oron tog över helt.
Älska någon till döds

Tack. Jag har ju fått träning, och lite till...

Det är ju hypotetiskt förstås. Och lite extra klurigt när de är två (det kan passa mer på en medan den andre mer hänger på, eller en motivation stämmer mer för den ene, och den andra mer för den andre). Det är inte ett beslut man tar lättvindigt... Men sorg över barnen man har framför sig varje dag kan nog upplevas övermannande, och en eller båda i paret måste också troligen mentalt substituera på ngt sätt för det förlorade kommunikativa direktutbytet med båda döttrarna, utan att landa i vad som på olika nivåer är destruktivt. Sorgen vill hela tiden tränga på, säkert. Fylla utrymmet...

Sånt är ju behandlingsbart säkert helt omärkvärdigt de flesta ggr. Det är ju nånstans grundläggande mänskligt föreställer jag mig.

Sen lär det väl då förstås tillkomma saker som förvärrar villkoren eller drar ner utsikterna. Etc

Jag får väl snart tenta av något...
Familjekriminell psykopatologi?
Citera
2019-03-22, 09:10
  #54956
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Flashig78
Och du tror att det var allt de tog i beslag? Nej du.

Fast polisen borde väl villa delge vilka beslag som hade ett positivt värde för deras hypotes. Inte detaljerna men vilka de är och de har faktiskt bara nämnt EN mobil (kom de inte in i den andra?) och EN pekdator. Är det en "skånsk läsplatta"? Vilka datorer kom de inte in i?
Citera
2019-03-22, 09:14
  #54957
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Frenchstyle
Jag tror dock att paret haft detta i huvudet och därför tror jag att detta är vattentäta bevis för att det är samförstånd. Med tanke på deras yrke har det haft både livrem och bälte.
De visste såklart att många skulle tro att det var O verk.

Det VAR Os verk. Enligt polisen är O misstänkt för att ha gjort det i samföstånd med H. Men det förtar inte faktum att det var Os - och H’s - verk enligt polisen. Du kan inte fria O för att han kanske inte gjorde vissa av sina illdåd ensam trots din uppenbara freudianare. Han är exempelvis definitivt en strypmördare av sin hustru.

Hade det funnits vattentäta bevis för gemensamhet hade polisen sagt det. Inte stått och beskrivit hur man utrett med handstilsanalyser, misstanken att någon skrivit under ett blankt papper och fingeravtrycksanalyser.

Polisen har räknat upp de underlag polisen arbetat med för att det ”talar för” att både O och H planerat och beslutat att genomföra familjeutrotning. Polisen redogör för sina underlag till denna slutsats: tre framlagda dokumenten, analysen av gamla mail i en framställd pekdator och en telenfon.
Hade det funnits andra dokument eller underlag som talar för gemensamt gärningsmannaskap, hade man lagt utredningskrut på detta ex tagit fram datum när en ev film skulle spelats in osv.
Och naturligtvis i stora drag redogjort för detta arbete.

Att stå på en PT och utförligt redogöra för polisens arbete om man i verkligeheten arbetat med något helt annat ex. andra mer vattentäta funna bevis för sin slutsats, är inte bara väldigt missvisande utan en ren falsk beskrivning av hur polisen arbetat i detta fall. Något som polisen var intresserad av att beskriva korrekt - det var själva beskrivningsrubriken och inbjudan till vad PT skulle handla om. Hur polisen arbetat med fallet.
__________________
Senast redigerad av Solglittret 2019-03-22 kl. 09:36.
Citera
2019-03-22, 09:17
  #54958
Medlem
Flashig78s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fallskarmsjagare
Fast polisen borde väl villa delge vilka beslag som hade ett positivt värde för deras hypotes. Inte detaljerna men vilka de är och de har faktiskt bara nämnt EN mobil (kom de inte in i den andra?) och EN pekdator. Är det en "skånsk läsplatta"? Vilka datorer kom de inte in i?
De har delgivit endast det som framkommit i media och Svensk Polis. Inte något mer. Det var ett beslut som ACA tog. Resten är maskat eller helt urlyft. Annars hade de kunnat lämna ut även beslagsprotokoll. Det har de inte gjort.
Citera
2019-03-22, 09:27
  #54959
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Flashig78
De har delgivit endast det som framkommit i media och Svensk Polis. Inte något mer. Det var ett beslut som ACA tog. Resten är maskat eller helt urlyft. Annars hade de kunnat lämna ut även beslagsprotokoll. Det har de inte gjort.

Precis. Borde inte det - absolut - viktigaste vara det som delgivits media. De telefoner och datorer de "kom in i".
Citera
2019-03-22, 09:34
  #54960
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Hade det funnits vattentäta bevis för gemensamhet hade polisen sagt det. Inte stått och beskrivit hur man utrett med handstilsanalyser, misstanken att någon skrivit under ett blankt papper och fingeravtrycksanalyser.

Polisen har räknat upp de underlag polisen arbetat med för att det ”talar för” att både O och H planerat och beslutat att genomföra familjeutrotning. Polisen redogör för sina underlag till denna slutsats: tre framlagda dokumenten, analysen av gamla mail i en framställd pekdator och en telenfon.
Hade det funnits andra dokument eller underlag som talar för gemensamt gärningsmannaskap, hade man lagt utredningskrut på detta ex tagit fram datum när en ev film skulle spelats in osv.
Och naturligtvis i stora drag redogjort för detta arbete.

För att forsätta med slutledningen. Just pga av det fetade ovan är den slutsats som A-C A också bekräftade i telefon - endast en ensam gärningsman har mördat bägge barnen - helt uppenbar.
Hade det funnits bevis för två gärningsmän vid dessa mord hade det inte rått någon tvekan om att både O och H varit delaktiga.

Därav utredarnas behov att analysera äktheten i dokument om erkännande. Det fanns inga forensiska bevis på annat än att en person ensam mördat barnen.
__________________
Senast redigerad av Solglittret 2019-03-22 kl. 09:40.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in