2019-03-17, 13:34
  #53689
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Kryptogam
Min erfarenhet är att "teamen" i skolor inte alltid har den kompetens som krävs för att bemöta varje enskild elev på rätt sätt. Det finns elever med sjukdomar, funktionsnedsättningar och skador som ingen i skolans "team" har tillräcklig kunskap om. Och det är då man inhämtar kunskap från behandlande landstingsläkare och samråder med henne/honom om vad som är bäst för eleven.

Detta kan bara ske med vårdnadshavares godkännande.
Och hade de ens en behandlande landstingsläkare efter diagnos?
Citera
2019-03-17, 13:35
  #53690
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Gällande "statements" - är det typ sånt du själv ansåg dig ha befogenheter till som språkrör för åklagaren (som till slut blev chefsjurist efter mkt info från tråddeltagare) i Bjärredsmålet (som till slut blev ärende efter mkt info från tråddeltagare) den 11 februari?

Varenda påstående som jag uppgett om fallet har jag lämnat källor till.
Det har också i samtliga fall, utom den ännu inte offentliga utlämnade sista uppgiften, visat sig vara helt korrekt när mer fakta lämnats från utredarhåll:

- Hannas släktförhållanden om att någon brorsdotter inte existerar, vilket Elli09 påstått, källa Folkbokföringen.
- uppgift att man på LUs arbetsplats inte ansåg att O var utpekad av polisen som misstänkt för mord. Källa presstaleskvinna på EH på LU under hösten 2018
- uppgiften att barnen inte hade några andra aktiva substanser i sig när de dog. Källa telefonsamtal med EG W 181219
- uppgift att H var strypmördad och inte hade suiciderat, källa telesamtal med A-C A 190208
- uppgift att A-C A är ansvarig för utlämnande av FUP, tele A-C A 190208
- uppgift att en FUP skulle komma ut, tele A-C A 190208
- uppgift att båda barnen mördats av en ensam förälder, tele A-C A 190208.


Det är en väldig skillnad på att uttala sig i tråden om uppgifter som man tror gäller eller som man hittat på själv, jämfört med att lämna ut kontrollerbara fakta med källhänvisningar.
Det vet du innerst inne också.
Citera
2019-03-17, 13:35
  #53691
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gullgulligullan
Fast det där är direkt felaktigt (något som du aldrig kommer att få reda på från Glittret eftersom du har samma agenda som henne och därför inte kommer att ifrågasättas oavsett vad du skriver). Både kurator och psykolog har deltagit på möten också och dessa är en del av elevhälsan.

Det verkar dessutom som att ni behöver kompetenshöja er kring hur stödet är uppbyggt på skolor med skolhälsovård och elevhälsa, samt hur kontakten med skolläkaren går till. Det är mycket lättillgänglig information under skolverkets hemsida men också på kommunsidor över hela Sverige.

Sen ska man ju vara medveten om att allt som händer och diskuteras tjänstemän emellan och mellan elever och elevhälsans personal inte endast sker på av skolan protokollförda möten utan en hel del journalförs också, dvs material som vi inte fått tillgång till eftersom de är sekretessbelagda. Men lika lite som att vi godtyckligt kan fyllla i "the blanks" i FUPen kan vi göra det i andra sekretessbelagda dokument.

Men självklart "protokollförs" inte all kontakt mellan elever, anhöriga och elevhälsan. Självklart är det journalföring som gäller och självklart är dessa så strängt sekretessbelagda som det bara är möjligt.

Jag vill inte veta vad som står i några journaler. Det jag undrar över är:

1.Planerades skolans hemundervisning i samråd med behandlande läkare?
2.Utvärderades hemundervisningen regelbundet och i samråd med behandlande läkare?

Jag tror inte att det går att få svar på dessa frågor, men jag tycker att frågorna ska ställas. Jag ställer inte enbart de frågor som jag vet att jag kan få svar på.
Citera
2019-03-17, 13:37
  #53692
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Varenda påstående som jag uppgett om fallet har jag lämnat källor till.
Det har också i samtliga fall, utom den ännu inte offentliga utlämnade sista uppgiften, visat sig vara helt korrekt när mer fakta lämnats från utredarhåll:

- Hannas släktförhållanden om att någon brorsdotter inte existerar, vilket Elli09 påstått, källa Folkbokföringen.
- uppgift att man på LUs arbetsplats inte ansåg att O var utpekad av polisen som misstänkt för mord. Källa presstaleskvinna på EH på LU under hösten 2018
- uppgiften att barnen inte hade några andra aktiva substanser i sig när de dog. Källa telefonsamtal med EG W 181219
- uppgift att H var strypmördad och inte hade suiciderat, källa telesamtal med A-C A 190208
- uppgift att A-C A är ansvarig för utlämnande av FUP, tele A-C A 190208
- uppgift att en FUP skulle komma ut, tele A-C A 190208
- uppgift att båda barnen mördats av en ensam förälder, tele A-C A 190208.


Det är en väldig skillnad på att uttala sig i tråden om uppgifter som man tror gäller eller som man hittat på själv, jämfört med att lämna ut kontrollerbara fakta med källhänvisningar.
Det vet du innerst inne också.
- det var inte en Åklagare
- det var inte ett mål
- FUP kom inte ut aktuell vecka
- det är inte bekräftat att Oskar dog sist
- det är inte bekräftat att det är en enda förövare som mördat barnen.

Vad är skillnaden mot overifierade statements menar du?
Det du tar in om Elli09 ignoreras givetvis, likaså samtal till presstalesperson.
__________________
Senast redigerad av develi 2019-03-17 kl. 13:39.
Citera
2019-03-17, 13:39
  #53693
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Adjin
Kan läsa mellan raderna en sorts förståelse för de här ”stackars” föräldrar som var tvungna att ta till denna fasansfulla metod. Menar du att när Hanna inte fick i flickorna en cocktail så tog hon dosen själv istället? För det måste ju finnas en förklaring till varför bara en av flickorna hade svagt spår av lugnande och föräldrarna hade i sig mycket mer.

Jag tycker att det är helt obegripligt att du kan tolka Emmas inlägg som "en sorts förståelse för de "stackars" föräldrarna".
Citera
2019-03-17, 13:41
  #53694
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
- det var inte en Åklagare
- det var inte ett mål
- FUP kom inte ut aktuell vecka
- det är inte bekräftat att Oskar dog sist
- det är inte bekräftat att det är en enda förövare som mördat barnen.

Vad är skillnaden mot overifierade statements menar du?

Men är du fullkomligt snurrig?
Hur skulle O kunnat dö vid något annat tillfälle än sist när de andra tre är mördade??
Ingen av de andra tre har suiciderat - de har mördats av någon som fortfarande var vid liv efter deras död.

Jag skulle gärna se en hopknyplad teori av dig för hur O kunde dö före någon av de andra... det skulle vara intressant.
Citera
2019-03-17, 13:43
  #53695
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kryptogam
Jag tror att vi tänker på olika saker beträffande "planering" och jag var nog otydlig. Jag tänkte på hela upplägget med hemundervisning som en "planering." Att A skulle vara hemma på heltid i tre terminer (tror jag väl det blev innan hon dog?), var det planerat i samråd med behandlande läkare? Det är väldigt ovanligt att läkare förordar att en elev under en sådan lång tidsperiod inte ska vistas i skolan - inte ens kortare stunder.
Det är förmodligen väldigt ovanligt med så långvarig utbildning i hemmet. Det kanske förekommer oftare på sjukhus och institutioner. Jag kan tänka mig att det har varit ett svårt beslut och att skola och föräldrar inte varit helt ense. Det innebär dock inte att jag köper trådsanningen att Oskar ensam varit pådrivande i detta. Jag tror att båda föräldrarna varit behjälpliga i kravet.
Citera
2019-03-17, 13:44
  #53696
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Men är du fullkomligt snurrig?
Hur skulle O kunnat dö vid något annat tillfälle än sist när de andra tre är mördade??
Ingen av de andra tre har suiciderat - de har mördats av någon som fortfarande var vid liv efter deras död.

Jag skulle gärna se en hopknyplad teori av dig för hur O kunde dö före någon av de andra... det skulle vara intressant.


Vad tror du om att Hanna mördat barnen då? Vad jag skrev om är att vid det datum du påstod dig leverera offentliga uppgifter så var det inte så.
Det var inte offentliggjort förutom via dig.
Citera
2019-03-17, 13:46
  #53697
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gullgulligullan
Detta kan bara ske med vårdnadshavares godkännande.
Och hade de ens en behandlande landstingsläkare efter diagnos?

Ja, precis som jag skrev i ett tidigare inlägg: sekretessen är inte något hinder så länge som man inhämtar förälders medgivande till att information får överföras. De allra flesta - om inte alla - föräldrar som jag har träffat i denna situation, har lämnat sitt medgivande. De har givetvis varit på det klara med att informationsöverföringen är till barnets bästa och gagnar både barnet självt och alla runt omkring som ska arbeta med barnet i fråga.

För ansvarig rektor är det givetvis en trygghet att ha rådgjort med behandlande läkare, innan olika beslut som rör en elevs skolsituation ska tas. Det behöver inte nödvändigtvis vara rektor själv som kommunicerar med läkaren, det kan vara skolsköterskan som har den kontakten.

Eftersom beslut om hemundervisning är så ovanligt, så kan det finnas anledning att vara extra omsorgsfull med sina kontakter. Och samma sak när man ska motivera att hemundervisningen förlängs under en sån lång tidsperiod som för A.
__________________
Senast redigerad av Kryptogam 2019-03-17 kl. 13:57.
Citera
2019-03-17, 13:48
  #53698
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Men är du fullkomligt snurrig?
Hur skulle O kunnat dö vid något annat tillfälle än sist när de andra tre är mördade??
Ingen av de andra tre har suiciderat - de har mördats av någon som fortfarande var vid liv efter deras död.

Jag skulle gärna se en hopknyplad teori av dig för hur O kunde dö före någon av de andra... det skulle vara intressant.
Det står inte i FUBen att Hanna blev mördad. Det står att hon blev bragd om livet vilket betyder att hon är dödad, eller i detta fall fick hjälp att dö eftersom det finns bevis på att föräldrarna var överens om allt som skulle hända. Dessutom begränsar sig brottsreduceringen till att båda makarna var misstänkta för mord på sina två barn och inget annat. Resten är fria fantasier från din sida och en fortsättning på ditt fruktlösa fälttåg att rentvå en kvinna som mördat sina två barn. Äckligt är det, ditt gullande med en barnamörderska.
Citera
2019-03-17, 13:50
  #53699
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Kryptogam
Ja, precis som jag skrev i ett tidigare inlägg: sekretessen är inte något hinder så länge man inhämtar förälders medgivande till att information får överföras. De allra flesta - om inte alla - föräldrar som jag har träffat i denna situation, har lämnat sitt medgivande. De har givetvis varit på det klara med att informationsöverföringen är till barnets bästa och gagnar både barnet självt och alla runt omkring som ska arbeta med barnet i fråga.

För ansvarig rektor är det givetvis en trygghet att ha rådgjort med behandlade läkare, innan olika beslut som rör en elevs skolsituation ska tas.

Absolut, men en rektor står sig slätt om det inte finns en behandlande läkare eller om vårdnadshavare inte önskar att de möts.
Citera
2019-03-17, 13:50
  #53700
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
ME-diagnoser avklarades redan på hösten.

Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Källa?
Det strider fullkomligt mot de uppgifter vi haft här i tråden där inget alls om flickornas faktiska diagnoser yppats officiellt.
Endast tråduppgifter från postare, i pm-et och i Avd.9s novell.

Jag tror att det är såna här meningsutbyten som ligger bakom anklagelserna mot Remark om att skapa trådsanningar. Det måste kännas kränkande när någon har större insyn i fallet. Men man får gilla läget helt enkelt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in