2019-03-17, 13:01
  #53677
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kryptogam
Exakt. I de protokoll som vi sett i tråden har endast skolsköterskan omnämnts, som närvarande vid möten. Vilken kontakt hon/han har haft med behandlande läkare finns det inga upplysningar om.

Det är givetvis stor skillnad om skolans planering för flickorna har gjorts i samråd med behandlande läkare, eller om skolans "personal" gjort planeringen utan att samarbeta med den behandlande läkaren.
Behandlande läkare har inget med skolans planering att göra efterom läkare saknar erforderlig pedagogisk utbildning. Skolsköterskan var väl med eftersom det är hen som ingår i teamet. Ofta ingår inte ens skolläkare eftersom det kan vara en upphandlad tjänst, då är sköterskan länken till teamet. Teamet består av dom kompetenser som behövs för varje enskilt barn.
Citera
2019-03-17, 13:03
  #53678
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Ta då och länka uppgifterna på att ”hela hälsoteamet var inblandad”.
Vid något/några möten var skolsköterskan med och denna skulle också vara med när O informerade As klasskamrater.
En ny kuratorskontakt skulle ev ske till förvåren/våren-18.

På vilket sätt var ”hela hälsoteamet” inblandat?

Remarks inlägg innehåller fullkomligt overifierade statements att barnen skulle haft primärvårdskontakter. När en postare ifrågasätter dessa uppgifter framkommer att det endast är en gissning från Remark , baserat på hens egen felaktiga uppfattning om hur folk brukar remitteras runt.
Definiera "Hela hälsoteamet". Vilka, enligt dig, består det av?
Citera
2019-03-17, 13:10
  #53679
Medlem
Flashig78s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Ditt barnsliga gnäll är tröttsamt likt andra som dravlar om maskat material och tycker synd om sig själva.

Eftersom information tycks gå dig förbi (faktaresistent) i din "jag-vill-ha" centrerade bubbla så står det tydligt vad det härrör till:


Jag har fetat förarbeten och lagar som du kan fördjupa dig mer i eftersom detta tycks vara ett stort bekymmer för dig och om det inte duger kan du överklaga till Kammarrätten i Stockholm.

Lycka till.

Det står något, dina citat kom inte med, om FÖRTAL AV AVLIDEN. Därav sekretess bl a. Och det har verkligen förekommit i den här tråden. Så ruggiga uttalanden mot föräldrarna av vissa här så man hukar sig.
Citera
2019-03-17, 13:11
  #53680
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Behandlande läkare har inget med skolans planering att göra efterom läkare saknar erforderlig pedagogisk utbildning. Skolsköterskan var väl med eftersom det är hen som ingår i teamet. Ofta ingår inte ens skolläkare eftersom det kan vara en upphandlad tjänst, då är sköterskan länken till teamet. Teamet består av dom kompetenser som behövs för varje enskilt barn.

Jag tror att vi tänker på olika saker beträffande "planering" och jag var nog otydlig. Jag tänkte på hela upplägget med hemundervisning som en "planering." Att A skulle vara hemma på heltid i tre terminer (tror jag väl det blev innan hon dog?), var det planerat i samråd med behandlande läkare? Det är väldigt ovanligt att läkare förordar att en elev under en sådan lång tidsperiod inte ska vistas i skolan - inte ens kortare stunder.
__________________
Senast redigerad av Kryptogam 2019-03-17 kl. 13:14.
Citera
2019-03-17, 13:17
  #53681
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Ditt barnsliga gnäll är tröttsamt likt andra som dravlar om maskat material och tycker synd om sig själva.

Eftersom information tycks gå dig förbi (faktaresistent) i din "jag-vill-ha" centrerade bubbla så står det tydligt vad det härrör till:


Jag har fetat förarbeten och lagar som du kan fördjupa dig mer i eftersom detta tycks vara ett stort bekymmer för dig och om det inte duger kan du överklaga till Kammarrätten i Stockholm.

Lycka till.


Malmö-polisen saknar sunt förnuft. Två jurister, i samarbete med förhörsledaren, tillåts sitta och maska ett protokoll för att motsvara vad som redan sagts på alla PT. Det kallar jag slöseri med resurser. De kunde ha gått ut med att det inte blir någon offentlig FUP eftersom resultatet efter maskning enbart kommer motsvara redan lämnad information.

Jag behöver inte granska några som helst förarbeten. Polisen i Malmö går under parollen "att kunna men inte vilja".
Citera
2019-03-17, 13:18
  #53682
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Remarks inlägg innehåller fullkomligt overifierade statements att barnen skulle haft primärvårdskontakter. När en postare ifrågasätter dessa uppgifter framkommer att det endast är en gissning från Remark , baserat på hens egen felaktiga uppfattning om hur folk brukar remitteras runt.
Gällande "statements" - är det typ sånt du själv ansåg dig ha befogenheter till som språkrör för åklagaren (som till slut blev chefsjurist efter mkt info från tråddeltagare) i Bjärredsmålet (som till slut blev ärende efter mkt info från tråddeltagare) den 11 februari?
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Efter kontakt med ansvarig åklagare A-C A i Bjärredmålet gäller följande officiella uppgifter idag:

Hanna mördades av Oskar genom strypmord, eventuellt med inslag av kvävning
Oskar dog sist
Barnen mördades, såvitt man funnit på analyser, enbart av en gärningsman
Man har, precis som polisen uppgav, fynd som talar för och stödjer att både O och H planerat detta.
FUP blir klar denna vecka och kan efter sekretessprövning lämnas ut till dem som ansökt.
Citera
2019-03-17, 13:21
  #53683
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Behandlande läkare har inget med skolans planering att göra efterom läkare saknar erforderlig pedagogisk utbildning. Skolsköterskan var väl med eftersom det är hen som ingår i teamet. Ofta ingår inte ens skolläkare eftersom det kan vara en upphandlad tjänst, då är sköterskan länken till teamet. Teamet består av dom kompetenser som behövs för varje enskilt barn.

Min erfarenhet är att "teamen" i skolor inte alltid har den kompetens som krävs för att bemöta varje enskild elev på rätt sätt. Det finns elever med sjukdomar, funktionsnedsättningar och skador som ingen i skolans "team" har tillräcklig kunskap om. Och det är då man inhämtar kunskap från behandlande landstingsläkare och samråder med henne/honom om vad som är bäst för eleven.
Citera
2019-03-17, 13:23
  #53684
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Flashig78
Det står något, dina citat kom inte med, om FÖRTAL AV AVLIDEN. Därav sekretess bl a. Och det har verkligen förekommit i den här tråden. Så ruggiga uttalanden mot föräldrarna av vissa här så man hukar sig.

Fast en av dem har i alla fall varit bortom förtal. Henne har man istället gullat något alldeles förfärligt med — vän, snäll, ljuv och rar — trots att hon mördat sina båda barn. Jag undrar just om det skulle kunna falla under förtal av barnen, att folk tillåter sig att gulla med den som avslutade deras liv? Antagligen inte, förtalsbrott är mycket svåra att driva och än svårare för avlidna, men vi kan i alla fall konstatera att gullandet å det grövsta strider mot allt vad etik och moral heter. Själv tycker jag att det är äckligt och får mig att kräkas lite i munnen.
Citera
2019-03-17, 13:28
  #53685
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flashig78
Det står något, dina citat kom inte med, om FÖRTAL AV AVLIDEN. Därav sekretess bl a. Och det har verkligen förekommit i den här tråden. Så ruggiga uttalanden mot föräldrarna av vissa här så man hukar sig.
Använder man citatrutan som finns så försvinner det tyvärr vid svar - och eftersom mod städar bort inlägg stundom så riskerar det försvinna för evigt (hänt senast inatt med andra citat ur FUP) med aktuella meningar om;

"överstrykning av uppgifter som ej lämnats ut vid Polismyndighetens presskonferens samt i tidsskriften "Svensk polis":

Så här är det igen, har fetat det du tar upp - för det är i direkt anslutning till den ANHÖRIGA likaväl om man läser fortsättningen:

"I nu aktuellt ärende har har inte åtal väckts utan förundersökningen lagts ner ned.

Vad angår frågan om sekretess till förmån avliden har det i förarbetena till sekretesslagen (prop. 1979/80:2, del A s.84 f) med hänvisning till avlidens rätt skyddas genom regler i Brottsbalken (1962:700) och tryckfrihetsförordningen (1949:105) om förbud mot förtal av avliden, ansetts att det för bedömningen av sekretessfrågan i princip torde sakna betydelse att den av vars personliga skäl berörs i allmän handling har avlidit.

I praxis har uttalats en jämförelse med brottet förtal av avliden leder till att sekretess bör kunna gälla om uppgifter kan tänkas kränka den frid som bör tillkomma den avlidne, te.x. för integritetskänsliga uppgifter som det med fog kan antas att den avlidne inte velat skulle komma till någon annans kännedom efter hans eller hennes död (se RÅ 2007 ref. 16).

Sekretess kan också gälla för att skydda den närstående till den avlidne mot att sådana uppgifter om den avlidne som de efterlevande med fog kan uppfatta som sårande kommer till offentlig kännedom (se NJA 1987 s. 724).

De handlingar som lämnas ut är sådana uppgifter som redan lämnats ut vid polismyndighetens presskonferens och i tidsskriften "Svensk polis" och är således att betrakta som offentliggorda.
Enligt polismyndigheten lämnas inte övriga handlingar ut då det inte står klart att uppgifterna i den angivna handlingarna kan röjas utan att den avlidne eller någon närstående till denne lider skada eller men."

Avskrift aktuell FUP
Citera
2019-03-17, 13:30
  #53686
Medlem
Kan läsa mellan raderna en sorts förståelse för de här ”stackars” föräldrar som var tvungna att ta till denna fasansfulla metod. Menar du att när Hanna inte fick i flickorna en cocktail så tog hon dosen själv istället? För det måste ju finnas en förklaring till varför bara en av flickorna hade svagt spår av lugnande och föräldrarna hade i sig mycket mer.
Citat:
Ursprungligen postat av 57Emma
Du har aldrig funderat på att planen var att få i flickorna en cocktail men tyvärr fungerade inte det av någon anledning, därav var de tvungna att ta till denna fasansfulla metod.
Citera
2019-03-17, 13:32
  #53687
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Fallskarmsjagare
Malmö-polisen saknar sunt förnuft. Två jurister, i samarbete med förhörsledaren, tillåts sitta och maska ett protokoll för att motsvara vad som redan sagts på alla PT. Det kallar jag slöseri med resurser. De kunde ha gått ut med att det inte blir någon offentlig FUP eftersom resultatet efter maskning enbart kommer motsvara redan lämnad information.

Jag behöver inte granska några som helst förarbeten. Polisen i Malmö går under parollen "att kunna men inte vilja".

Det är möjligt att det var lite överflödigt men du får betänka att de under drygt ett år suttit och tagit emot otrevliga och krävande samtal och samtal från folk som falskt påstått sig ha en personlig koppling till ärendet och därför bör få ut FUBen. En del av dessa kan vara ganska påstridiga och komma med hot om vad de ska göra om de inte får som de vill. För att slippa ännu mer arbete så fick man gå igenom FUBen och se vad de kunde släppa och samtidigt följa lagen.

Personligen tror jag att de hade lite roligt när de satt där och maskade, då det insåg vilken reaktion det skulle få hos konspirationsteoretikerna och hyenorna. Det tycker jag att de förtjänade, både polisen och de sistnämnda.
Citera
2019-03-17, 13:33
  #53688
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Malin.Nilsson
Precis så.

Otroligt löjeväckande faktiskt. Följande är alltså bara en del av vad poliserna/juristerna i ärendet bedömts behöva maskas pga "allvarligt integritetskränkande":

- Ekonomisk översikt och liknande (trots att de tycks ha haft en helt vanlig ekonomi)
- Toxikologi (tex vad "sömnmedlet" var för preparat)
- Helt vanliga läkarintyg som konstaterade en diagnos för två numera avlidna
- Foto på de vuxnas signaturer (HUR är det integritetskränkande?)
Med mera med mera med mera.

De verkar sakna all förståelse vad som rimligen kan klassas som integritetskränkande information - och vad som är helt okontroversiella fakta.

Nej, det där lämnas inye ut för att det inte är allmän handling. Det är inte samma sak som att det är sekretess. De lämnar ut det de måste lämna ut men inte mer.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in