2019-03-17, 06:25
  #53629
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Du resonerar i blindo, det är dumheter i ett cirkelresonemang.
Vi vet inte om H var på BUP med något barn, är endast uppgifter i tråden.

Man behöver vanligen en remiss för att komma till barnspecialistkliniken på LU eller SUS, men den remissen behöver inte komma från primärvården. Remitterande enhet kan vara annan klinik eller privatläkare.
Om A gick där och föräldrarna tog upp att M uppvisade likartade symptom, är det också fullt möjligt att man från barnkliniken tog hand om och utredde systern M utan att hon kom på någon remiss.

När du gör dina tvärsäkra påståenden, som låter som du har insatt faktakunskap, skapar du trådsanningar. När det sedan visar sig att det bara är slutsatser du själv dragit, baserade på felaktig kunskap om ex. remissvägar, blir trådsanningarna faktiskt rena påhitt och lögner.

Är det en stor sak för dig om remissen kom från en vårdcentral, klinik eller privatläkare? Familjen hade inte kommit till barnspecialistklinken utan remiss. Var finns lögnen i detta och är det så otroligt viktigt att du måste kalla andra för lögnare. Det finns medvetna lögnare i tråden som man behöver vara mer på sin vakt emot än en ärlig skribent som blandar ihop primärvård och klinik. Att hugga på sånt med stridsyxa är bara tramsigt.
Citera
2019-03-17, 06:38
  #53630
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Är det en stor sak för dig om remissen kom från en vårdcentral, klinik eller privatläkare? Familjen hade inte kommit till barnspecialistklinken utan remiss. Var finns lögnen i detta och är det så otroligt viktigt att du måste kalla andra för lögnare. Det finns medvetna lögnare i tråden som man behöver vara mer på sin vakt emot än en ärlig skribent som blandar ihop primärvård och klinik. Att hugga på sånt med stridsyxa är bara tramsigt.

Aha du har också svårt att sova just nu

Nej Armstark, det är inte tramsigt. För Remark presenterar inte bara en sammanblandning, hen presenterar ett tvärsäkert påstående: ”Föräldrar och barn hade även kontakt med primärvården och dess resurser samt remitterades sedan till sjukhuset för utredning. BUP var också inblandad ( åtminstone var Hanna dit med A)

När man sedan skrapar under ytan på detta påstående, visar det sig att det inte är några korrekta faktauppgifter, utan endast slutsatser Remark dragit genom sin egen bristande kunskap om förhållanden.

I och med Remarks tokiga felaktiga påståenden framstår det plötsligt som primärvården också borde haft ett ansvar att upptäcka hur det var ställt med barnen, och kanske med föräldrarna.
En primärvård nära Bjärred som de kanske inte ens har besökt. Detsamma gäller BUP.

Det är inte snyggt att göra så - och det vet du innerst inne också.
Tänk om det var jag eller någon annan postare du brukar klanka på som hade gjort det....
Citera
2019-03-17, 07:06
  #53631
Medlem
Jag missade att länk till fup lades ut igår. Nu verkar länken borttagen? Framkom inga nya uppgifter?
Citera
2019-03-17, 07:13
  #53632
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Aha du har också svårt att sova just nu

Nej Armstark, det är inte tramsigt. För Remark presenterar inte bara en sammanblandning, hen presenterar ett tvärsäkert påstående: ”Föräldrar och barn hade även kontakt med primärvården och dess resurser samt remitterades sedan till sjukhuset för utredning. BUP var också inblandad ( åtminstone var Hanna dit med A)

När man sedan skrapar under ytan på detta påstående, visar det sig att det inte är några korrekta faktauppgifter, utan endast slutsatser Remark dragit genom sin egen bristande kunskap om förhållanden.

I och med Remarks tokiga felaktiga påståenden framstår det plötsligt som primärvården också borde haft ett ansvar att upptäcka hur det var ställt med barnen, och kanske med föräldrarna.
En primärvård nära Bjärred som de kanske inte ens har besökt. Detsamma gäller BUP.

Det är inte snyggt att göra så - och det vet du innerst inne också.
Tänk om det var jag eller någon annan postare du brukar klanka på som hade gjort det....
Det finns nog många som rannsakar sig själv och känner efter om dom borde ha sett vad som skulle hända. Det som måste finnas är vårdrutiner som talar om risken att föräldrar med svårt sjuka barn kan hamna i psykisk ohälsa och dessa rutiner ska finnas inom vården.
Citera
2019-03-17, 07:18
  #53633
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Bunden om händer och fötter låter faktiskt inte rimligt, just för det du påpekar.
En bunden person som hänger skulle aldrig direkt uppfattas av polisen som att han själv hängt sig.
Lite beroende på hur hårt ett rep eller det man bundit sig med sitter, skulle fötter och händer inte svullna upp lika mycket om de vore bundna. Svullnade skulle sitta ovanför repet. Det synns med andra ord väldigt tydligt att det rör sig om en bunden person - och det ger en betraktare inte uppfattning att denne gjort det själv.

Dessutom - att binda sina fötter och gå eller stå i trappan medan man gör det är väldigt svårt.
Om man med snara om halsen gungar ut från ett trappräcke i en svängd brant trappa som här, är det oerhört svårt att med händer och fötter försöka stoppa hängningen. Finns liksom inget att ta tag i eller kliva på igen. Med andra ord behöver man inte binda händer och fötter.

Ska vi starta en evighetsdiskussion om att du har fel igen, eller ska du sluta uttala dig som om du vore expert även i detta? Det är löjliga argument som att det är svårt att gå eller stå med bundna fötter som visar att du bara tramsar. Vem som helst begriper att det inte går att gå, men nog tusan klarar man av att stå, man ramlar inte ihop i en hög på golvet för att fötterna är ihopbundna.

Om man har armarna lösa och hänger sig i en trappa så kan man självklart stoppa hängningen. Det förstår vem som helst även om man inte är överläkarobducent.
Citera
2019-03-17, 07:23
  #53634
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av lorsandors
Även media snaskar och även media har sin egna agenda.

Absolut! Medias funktion har alltid varit att tillhandahålla blod till den blodtörstiga pöbeln.
Jag tror dock tyvärr att media är medvetna om hur svensk lagstiftning ser ut kring döda GM, så för dem så kommer inte polisens beslut som en chock som för några av trådens okunniga deltagare.
Citera
2019-03-17, 07:41
  #53635
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Det finns nog många som rannsakar sig själv och känner efter om dom borde ha sett vad som skulle hända. Det som måste finnas är vårdrutiner som talar om risken att föräldrar med svårt sjuka barn kan hamna i psykisk ohälsa och dessa rutiner ska finnas inom vården.

Om det blir konsekvensen av denna historia, även för tillstånd som faller utanför habiliteringens område, så har Agnes och Moa inte dött utan att de påverkat svensk sjukvård i rätt riktning. Det tycker jag vore en god sak. Betydligt godare än att sjukpersonal gräver ner sig och fastnar kring exakt var en remiss skickas ifrån.
Citera
2019-03-17, 07:57
  #53636
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tey44
Jag missade att länk till fup lades ut igår. Nu verkar länken borttagen? Framkom inga nya uppgifter?

Nej, det framkom inga nya uppgifter. Det enda som var nytt för mig var att

man använde ordet sömnmedel istället för lugnande
att vardagsrummet var välstädad, att dokumenten inklusive kopior av dessa (om jag fattade rätt) låg där på bordet
att man här i tråden undrar vad O hade på sig pga av formuleringen som var ungefär: han var iklädd någon form av [maskat] - man undrar över formuleringen ”någon form av”.

Men kanske andra fick ut något mer.

Jo, nedbäddad betyder att enbart huvud syntes på H och flickorna.
Citera
2019-03-17, 08:25
  #53637
Medlem
Varför ville föräldrarna dödar sina barn på grund av en diagnos?
Barnen klarade sig hyfsat som man kan se genom Ölands vistalesen, omfattande hemundervisning, kunde laga sig luncher, att det i princip inte märktes något utåt. Sjukdomstillstånd var inte så svårt att man kan begripa föräldrarnas desperation.

Prgnosen där? Långt bättre för unga än vuxna, men även vuxna kan tillfriskna. Finns berättelser i media av barn som blev betydlig bättre när de ble unga vuxna. Så prognosen är inte dystert för barn. Det fanns befogad anledning att ha hopp, att det blir bättre. Föräldrar brukar griper efter varje halmstrå. Men här verkar man har en scenario framför sig som motsvarar de värsta fallen för vuxna som har varit sjuk länge och samtidig har intensivt arbetat kring sjukdomen (som AÖ) - vilket inte kan anses som hälsofrämjande vid den här sjukdomen.

Föräldrarna var ”hårt ansatta” och all fokus gick åt sjukdomen (eller något sådant var formuleringen). Föräldrar med barn som ör sjuka eller upplevs som sjuka har det inte lätt. Nej, men här hade man nog tappat all verklighetsförankring - under lång tid.

Varför? Kan inte förklara mig det annorlunda än att man har varit sjuk själv - under lång tid.

Den långa tiden mellan beslut och genomförande som användandes för att snygga till hemmet och förnya bilparken samt vissa delar av pappersarbete istället för att söka den bästa vård för sig själv och sina barn - kan man egentligen beskriver det på annat sätt en allvarligt psykiskt sjuk eller psykiskt störd?
Citera
2019-03-17, 09:17
  #53638
Medlem
Reimers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Jag tyckte det var en passande förklaringsmodell bland all djup besvikelse att inte spekulationerna satt som en smäck nu heller. FUP skulle ju äntligen få det att falla på plats.
Men hav tröst - det ska komma en hammare till hösten. Eller storsläggan kanske det var.


Inte bara det, nu ska ju skarpa journalister börja gräva i den här sörjan också har vi ju fått veta.

Vem vet vad de kan göra med hammaren?

Lite magert dock med den FUP som är offentlig så det krävs nog att journalisterna kryddar med egna alster.
Citera
2019-03-17, 09:22
  #53639
Medlem
enlitenmanniskas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zebrima
Förlåt, jag var lite otydlig, jag menade där det står:
"jag riktar ljuskäglan upp och ser en xxxxxxx mansperson..." där kan xxxxxxx stå för uppklädd eller finklädd.

Ponera att det står "jag riktar ljuskäglan upp och ser en stendöd mansperson..." då kanske man maskar av respekt för familjen.
Citera
2019-03-17, 09:28
  #53640
Medlem
Flashig78s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enlitenmanniska
Ponera att det står "jag riktar ljuskäglan upp och ser en stendöd mansperson..." då kanske man maskar av respekt för familjen.
Absolut inte. Sådana PM skrivs inte, med respektlösa kommentarer. HADE en ny polis möjligen gjort det, så hade man redigerat INNAN den lades till utredningen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in