2019-03-14, 18:08
  #41341
Medlem
Netherworlds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Carinah78
Helt överens med dig.
Det har ju mer än en gång visat sig att den i mordsammanhang först misstänkt* senare visat sig vara helt oskyldig.
Finns det i ett land, säg t ex Sverige, ett gäng högkvalitativa brottsutredare med spetskomptens inom specifika områden, så är det ju närmast en nationell katastrof att INTE använda sig av dem!
Om regelverket för deras "ibruktagande" är så stelbent/strikt formulerat så att de inte får besväras/inkopplas när ortens lokala Kling&Klang bestämt sig för X, så är det i så fall ett systemfel. Typ skandal.
Så tänker jag.

Du förstod vad jag menade, trots att jag skrev fel. Bra där
Citera
2019-03-14, 18:12
  #41342
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Vilka omständigheter det var som gjorde att man intresserade sig för SD är väl ganska känt nu för den som har följt fallet i media. Och som Leif GW Persson sade, hade man haft något "substantiellt" på honom så hade han suttit häktad nu (misstänkt på sannolika skäl). Men visst, exakt vad Hiding ansåg sig ha på honom kommer vi nog aldrig att få veta.


Ja det kanske var så Åsa Hiding och örebropolisen resonerade, att de sexton rutinerade utredningsledarna i Nationella bedömandegruppen lika gärna kan vara ett gäng klåpare.
https://polisen.se/om-polisen/polisens-arbete/bedomandegruppen-grova-valdsbrott/

Ja att man intresserade sig för SD initialt är ju alldeles självklart med tanke på tidigare anmälan och förhållande med LW.
Sedan är det ju helt oklart vilka omständigheter som gjorde att man grep/anhöll/begärde SD häktad.
Liksom det är oklart varför han kvarstår som mgm.

Vidare är det ju givetvis inte så att man per automatik blir häktad på sannolika skäl bara för att det finns något i utredningen som går att definiera som 'substantiellt' avs bevisning. Den graden av språkförståelse bör man nog ha tillskansat sig vid den ålder som krävs för att få skriva här.

Och på tal om språkförståelse; kan det inte finnas rutinerade klåpare?🤔

Menar du förresten att din länk skulle vara någon form av substantiell bevisning avs B-gruppens dådkraft och kompetens?
Citera
2019-03-14, 18:48
  #41343
Medlem
GilGrissom82s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grafiker
@gloriouslife Är ML = M**s Li******m från Örebro?

Citat:
Ursprungligen postat av Grafiker
Det är han från Örebro som även håller på med dykning. Han la ut efterlysning på Facebook 19 maj när LW var försvunnen och kommenterade sitt inlägg när hon hittats.
Sen var det bara lustigheter som vanligt. Redan då fann jag det märkligt att efter denna hemska händelse bara gå vidare som inget hänt.
Han har säkert inget med mordet att göra men det känns så märkligt att man bara går vidare på samma flåshurtiga vis.

Har du någon uppfattning om h*n umgicks med LW förutom i egenskap av hennes vidare geocache-krets?

(FB) MailCom Europe AB/ Sendbite of Sweden AB, vad finns det för skvaller
Citera
2019-03-14, 19:12
  #41344
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hoppsann
Var det för jobbigt att läsa hela sidan?
Du missade den väsentliga meningen:
"Nationella bedömandegruppen aktiveras om en misstänkt inte har hittats senast trettio dagar efter att ett våldsbrott med dödlig utgång har ägt rum."
Det finns alltså ingen orsak för dem att blanda sig i eftersom det har funnits en misstänkt väldigt tidigt i utredningen. Det är konstigt om du har missat det eftersom mycket av dina inlägg handlar om att du inte kan förstå att SD fortfarande är misstänkt.


Om bedömandegruppen ska kallas in eller inte har ingenting med åklagarens funderingar att göra.
Läs sidan en gång till så kanske du förstår lite bättre.
(längst ned)
Tack för ditt, säkert välmenande(?), tips om att försöka öka min läsförståelse!
Men.
Det är dumt att genom impulsivitet göra bort sig. Kan bli lite som ett exempel på det gamla kära talesättet: 'hoppsann' i galen tunna..

OnT: Om du tittar på två av mina inlägg idag, det ena från 10:17, det andra från 12:56, så kan du se att redan på morgonen jag var fullt medveten om sakernas tillstånd vad gäller den s k Bedömandegruppen och vad som reglerar dess/deras verksamhet.

Min önskan är alltså att man inte stelbent eller slaviskt följer en princip som verkar hindrande för en mordutrednings möjlighet att komma framåt. Det tycks mig som att jag inte är ensam om den uppfattningen här i tråden. Fler har postat inlägg med den hållningen.

OffT: Du kan väl läsa bakåt i tråden och först därefter replikera, vad tror du om det?
Och snälla?! Anmäl inte reflexmässigt mina inlägg för trams/off topic som du brukar göra. Det visar bara att du inte klarar av att debattera.

Edit: Glömde kommentera det där om att jag inte skulle förstå att SD fortfarande är misstänkt.
Du hittar inte ett enda inlägg från mig som kunde indikera att jag skulle ha den uppfattningen!

Alltså: Inte ett enda!
Vill du veta varför jag aldrig skrivit nåt i den vägen? -Jo, för jag har full förståelse för att Örebropolisen har honom som misstänkt!

Det innebär däremot inte att jag tycker att själva ärendet hanteras korrekt, men det är en helt annan sak! Vidare: Att jag protesterar mot oskicket att utpeka SD, en odömd privatperson, som mördare betyder inte att jag anser mig ha kunskap att avgöra hans skuld/oskuld.
För den kunskapen har jag inte.
__________________
Senast redigerad av Carinah78 2019-03-14 kl. 19:31.
Citera
2019-03-14, 19:23
  #41345
Medlem
Netherworlds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Carinah78
Den där länken om Bedömadegruppen piggade upp mig. Särskilt pkt 5, den som har följande lydelse:

"Medlemmar i bedömandegruppen granskar aldrig ärenden i den region där de har sina ordinarie tjänster."

Om det nån gång under den här långa utredningstiden hos åkl Åsa Hiding har dykt upp en fundering på att ta hjälp av Bedömandegruppen och detta trots att hon har en misstänkt, kan det vara det här med att de kommer utifrån som hindrat henne?
Hennes ansvar för hur utredningen hittills skötts, kommer då att skärskådas. Kanske också kritiseras?

Vad tror tråden? Och hur tänker Katten kring detta heta grötfat?

Det verkar tyvärr vara så att så länge det finns en misstänkt, så kan man inte få hjälp av bedömandegruppen.
Citera
2019-03-14, 19:42
  #41346
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Netherworld
Det verkar tyvärr vara så att så länge det finns en misstänkt, så kan man inte få hjälp av bedömandegruppen.
Ja, precis så tolkar jag också "regelverket", alltså själva principen för hur och när den kan aktiveras.

Men som jag antydde tidigare idag, så tycks det mig som ett rätt stelbent och onödigt byråkratiskt regelverk. Om en mordutredning kört fast som den här tycks ha gjort, så är det ju synd på så rara ärtor som dessa "grädd-poliser" rimligen är, d v s att deras kompetens inte får tas tillvara.

Alltmedan tiden går och LW:s barn undrar vem som mördade deras mamma. Det är de långtifrån ensamma om att göra, men vad hjälper det vad vi här tycker och känner?
Citera
2019-03-14, 20:12
  #41347
Medlem
Grafikers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GilGrissom82
Har du någon uppfattning om h*n umgicks med LW förutom i egenskap av hennes vidare geocache-krets?

(FB) MailCom Europe AB/ Sendbite of Sweden AB, vad finns det för skvaller

Jag vet inte, men jag tror h*n har en annan bekantskapskrets utanför geocachingen.
Blir dock inte förvånad över länken du la in ...
Citera
2019-03-14, 22:35
  #41348
Medlem
Netherworlds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Carinah78
Ja, precis så tolkar jag också "regelverket", alltså själva principen för hur och när den kan aktiveras.

Men som jag antydde tidigare idag, så tycks det mig som ett rätt stelbent och onödigt byråkratiskt regelverk. Om en mordutredning kört fast som den här tycks ha gjort, så är det ju synd på så rara ärtor som dessa "grädd-poliser" rimligen är, d v s att deras kompetens inte får tas tillvara.

Alltmedan tiden går och LW:s barn undrar vem som mördade deras mamma. Det är de långtifrån ensamma om att göra, men vad hjälper det vad vi här tycker och känner?

Ja, det är ett konstigt system. När expertishjälp finns, och det inte får nyttjas.
Citera
2019-03-14, 23:48
  #41349
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Carinah78
Ja, precis så tolkar jag också "regelverket", alltså själva principen för hur och när den kan aktiveras.

Men som jag antydde tidigare idag, så tycks det mig som ett rätt stelbent och onödigt byråkratiskt regelverk. /..../
Citat:
Ursprungligen postat av Netherworld
Ja, det är ett konstigt system. När expertishjälp finns, och det inte får nyttjas.
Jag tror inte att det är något konstigt med systemet eller regelverket. Det handlar väl mer om att det finns olika slags expertis som åklagaren har möjlighet att ta hjälp av.

Först handlar det om att hitta en misstänkt gärningsman. Här skulle alltså åklagaren (om hon ville) kunna få hjälp av Nationella bedömandegruppen, som har just den specialkompetensen:
https://polisen.se/om-polisen/polisens-arbete/bedomandegruppen-grova-valdsbrott/

Men när man som åklagaren i det här fallet redan på förhand har bestämt sig för vem som skall vara gärningsmannen så handlar det snarare om att försöka visa att det finns objektiva skäl att misstänka just honom för brottet (bevisning). Det är väl här som t.ex. NFC kommer in, och med NFC har alltså åklagaren sedan länge ett omfattande samarbete:
https://www.metro.se/artikel/%C3%A5klagaren-om-lena-mordet-j%C3%A4ttemycket-teknisk-bevisning
__________________
Senast redigerad av Draifos 2019-03-15 kl. 00:43.
Citera
2019-03-15, 01:05
  #41350
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Jag tror inte att det är något konstigt med systemet eller regelverket. Det handlar väl mer om att det finns olika slags expertis som åklagaren har möjlighet att ta hjälp av.

Först handlar det om att hitta en misstänkt gärningsman. Här skulle alltså åklagaren (om hon ville) kunna få hjälp av Nationella bedömandegruppen, som har just den specialkompetensen:
https://polisen.se/om-polisen/polisens-arbete/bedomandegruppen-grova-valdsbrott/

Men när man som åklagaren i det här fallet redan på förhand har bestämt sig för vem som skall vara gärningsmannen så handlar det snarare om att försöka visa att det finns objektiva skäl att misstänka just honom för brottet (bevisning). Det är väl här som t.ex. NFC kommer in, och med NFC har alltså åklagaren sedan länge ett omfattande samarbete:
https://www.metro.se/artikel/%C3%A5klagaren-om-lena-mordet-j%C3%A4ttemycket-teknisk-bevisning
Så hur skall vi tolka det du skriver?
Jag blir i alla fall lite osäker på vart ditt resonemang leder oss.

För om åkl Åsa Hiding inte ansett sig behöva ta hjälp av "grädd-poliserna" i den s k Bedömandegruppen, så faller ju ett stort ansvar på henne för detta ointresse att be om hjälp, särskilt om det här mordet aldrig klaras upp.

Om det tvärtom är så att åkl Åsa Hiding verkligen har tagit kontakt med folket i Bedömandegruppen och dessa inte kunnat föra upp SD till en högre misstankegrad, alltså till 'sannolika' (trots att det gått 10 månader sen mordet och han greps) -tja, då tappar väl "grädd-poliserna" något av sin nimbus som det ultimata av svensk polisexpertis vid mord?

Ja, som du skriver, så återstår nu bara NFC. Plus all den där "jättemycket teknisk bevisning" de sedan mycket länge har haft att pyssla med..
Ja, gode tid!
Citera
2019-03-15, 01:09
  #41351
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Jag tror inte att det är något konstigt med systemet eller regelverket. Det handlar väl mer om att det finns olika slags expertis som åklagaren har möjlighet att ta hjälp av.

Först handlar det om att hitta en misstänkt gärningsman. Här skulle alltså åklagaren (om hon ville) kunna få hjälp av Nationella bedömandegruppen, som har just den specialkompetensen:
https://polisen.se/om-polisen/polisens-arbete/bedomandegruppen-grova-valdsbrott/

Men när man som åklagaren i det här fallet redan på förhand har bestämt sig för vem som skall vara gärningsmannen så handlar det snarare om att försöka visa att det finns objektiva skäl att misstänka just honom för brottet (bevisning). Det är väl här som t.ex. NFC kommer in, och med NFC har alltså åklagaren sedan länge ett omfattande samarbete:
https://www.metro.se/artikel/%C3%A5klagaren-om-lena-mordet-j%C3%A4ttemycket-teknisk-bevisning

Har man ingen misstänkt så ginge ju en mördare lös utan att kunna bevakas. Det är ju ett helt annat läge från den stora allmänhetens sida sett. Och rör. förhoppningen att nånsin lösa brottet.

Här är det ju snarare åklagaren som behöver hjälp med att kratta och förhöra återstoden örebroare.

Annars är det ju förvisso lite typiskt för detta fall att stackars LW tycks falla ner i springan mellan alla befintliga stolar, med eller utan pälsbeklädnad.
Citera
2019-03-15, 02:15
  #41352
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hoppsann
Var det för jobbigt att läsa hela sidan?
Du missade den väsentliga meningen:
"Nationella bedömandegruppen aktiveras om en misstänkt inte har hittats senast trettio dagar efter att ett våldsbrott med dödlig utgång har ägt rum."
Det finns alltså ingen orsak för dem att blanda sig i eftersom det har funnits en misstänkt väldigt tidigt i utredningen. Det är konstigt om du har missat det eftersom mycket av dina inlägg handlar om att du inte kan förstå att SD fortfarande är misstänkt.


Om bedömandegruppen ska kallas in eller inte har ingenting med åklagarens funderingar att göra.
Läs sidan en gång till så kanske du förstår lite bättre.

I och med att ÅK har en skäligen misstänkt så har hon blockerat påtvingad hjälp
utifrån.
Om ÅK kan be om hjälp utifrån trots att hon har en på skälig misstanke framgår
inte riktigt tycker jag, om hon nu skulle vilja det, vilket jag betvivlar i
mina dystrare stunder
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in