2019-03-12, 14:00
  #541
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IngvarKamrat
Ska resa en längre resa med Norwegian om några veckor, finns det något sätt att ta reda på vilken flygplansmodell man kommer åka i? Sätter mig inte i den där kärran alltså.
Det brukar väl framgå av resehandlingarna?
Citera
2019-03-12, 14:08
  #542
Medlem
Varför har Boeing låtit alla Max fortsätta flyga efter Lion airs olycka med ej uppdaterad mjukvara?
De (Boeing) jobbar nu på uppdatering av mjukvara!
Om felet nu skulle vara samma fel som i Lion Airs olycka så
kan Boeing räkna med att sitta i rätten med dryga skadeståndsanspråk.
Citera
2019-03-12, 14:10
  #543
Medlem
lasternassummas avatar
Nu ska Boeing komma med ny programvara till MCAS i 737 MAX – Hur ska man tolka det?
Några spontana tankar:
– Vilken "marketing bullshit!": “to make an already safe aircraft even safer”
– Dom borde skriva: "För att hindra att systemet drar planet i backen!"
– Om det finns kompetenta programmerare i Seattle så jobbar dom väl inte på Boeing?
– Hur kan man basera ett system som MCAS på signal från en givare, ett pitotrör?
– Boeing försöker hålla skenet uppe för att inte förlora för mycket pengar!

Pitotrör är etablerad men gammal teknik med begränsningar. Det finns flera sätt att verifiera att informationen från ett pitotrör är korrekt.

Om man skulle försöka göra självstyrande bilar eller autonoma drönare på det sätt som Boeing gör MCAS till Boeing 737 MAX så skulle det snabbt bli högar av bilvrak efter vägarna och drönare som ramlade ner lite överallt!
Boeing pledges to roll out software upgrade for 737 MAX in ‘coming weeks’ after FAA push
«Boeing, in full damage-control mode after the Ethiopian Airlines disaster, has vowed to upgrade, within weeks, the software on its 737 MAX 8. The aircraft has been at the center of safety concerns after two crashes in five months.

The US-based aerospace company has said that it had been developing “the flight control software enhancement” for several months since an identical Boeing model had plunged into the Java Sea off the cost of Indonesia in October, killing 189 passengers and crew.

The upgrade aims, according to the company, “to make an already safe aircraft even safer” and would be installed across all the 737 MAX aircraft “in the coming weeks.”»


https://www.rt.com/news/453581-boeing-software-update-weeks/
Citera
2019-03-12, 14:13
  #544
Moderator
ksvs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av knickedick108
Jag tänkte precis som du i går då jag trodde/ missuppfattat att planet låg på sisådär 3000 m höjd över marken. Nu tyder det mesta på att skillnaden mellan planet och katastrofen var 100-200 meter. Som jag förstår det krävs nästan att båda i cockpit sliter allt de kan i reglagen för att hålla emot systemet. Svårt att samtidigt läsa instruktioner/ koppla ur systemet då, betänk att planet susade fram på 100-200 meters höjd i ca 700 km/tim...
Om du med systemet avser MCAS, ger det endast förändringar i måttlig takt (se min post ovan).

Däremot ger ökande fart stora trimförändringar.
Något annat som ger trimförändringar är om man gör stora förändringar i motoreffekten. Detta eftersom motorerna sitter såpass långt under flygplanets tyngdpunkt.

I QRH:n för unreliable airspeed finns några punkter man ska kunna utantill och göra omgående.
https://ibb.co/nPhxq0

Autothrottle disengage är viktigt.
Har man felaktig fartindikation kommer autothrotteln få felaktiga ingångsvärden och riskerar hitta på konstiga saker.
Av någon anledning har de fortsatt att accelerera till väldigt hög fart, vilken knappast underlättat hanteringen av flygplanet.

Punkt 4 handlar om att man därefter ska sätta motoreffekten till antingen 80 eller 75 % (beroende på om man har klaff ute).

Gör man bara ovanstående, blir flygplanet lätthanterligt och man får kapacitet att hantera situationen i övrigt.
Om inte, kan man göra det väldigt jobbigt för sig.


En annan fundering gäller styrmannen, som antagligen gjorde en av sitt livs första flygningar med passagerare ombord.
Vanligtvis turas man och flyger varannan flight, men min erfarenhet är att många instruktörer låter den nya piloten göra alla flygningar, tills denne blivit någorlunda varm i kläderna.
Det är alltså sannolikt att det var han som höll i spakarna, när de började få problem.
Citera
2019-03-12, 14:19
  #545
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Herr H
Varför har Boeing låtit alla Max fortsätta flyga efter Lion airs olycka med ej uppdaterad mjukvara?
De (Boeing) jobbar nu på uppdatering av mjukvara!
Om felet nu skulle vara samma fel som i Lion Airs olycka så
kan Boeing räkna med att sitta i rätten med dryga skadeståndsanspråk.

Det kostar för mycket
Därför att det kostar för mycket med ett generellt flygförbud för 737 MAX. Två av drygt 300 plan har ramlat ner på ett halvår, så dom flesta, med god marginal, har fungerat.
Boeing 737 MAX står för huvuddelen av företagets inkomster, nu och ett antal år framåt.
Bara ryktet om problem som orsakats av Boeing fick aktien att sjunka med mer än 10% på börsen under en tid i går förmiddag. Även dom bolag som flyger med, eller har beställt 737 MAX riskerar att förlora pengar.

Om det "lönar sig" att låta några flygplan krascha så måste det åtgärdas
Om det visar sig att orsaken till dom här två olyckorna som dödat ca 350 människor, är en följd av att Boeing agerat slarvigt eller ansvarslöst, så hoppas jag verkligen att det kostar dom så mycket att dom inte tycker att det lönar sig att göra likadant i framtiden...

__________________
Senast redigerad av lasternassumma 2019-03-12 kl. 14:31. Anledning: Även dom bolag...
Citera
2019-03-12, 14:30
  #546
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Nu ska Boeing komma med ny programvara till MCAS i 737 MAX – Hur ska man tolka det?
Några spontana tankar:
– Vilken "marketing bullshit!": “to make an already safe aircraft even safer”
– Dom borde skriva: "För att hindra att systemet drar planet i backen!"
– Om det finns kompetenta programmerare i Seattle så jobbar dom väl inte på Boeing?
– Hur kan man basera ett system som MCAS på signal från en givare, ett pitotrör?
– Boeing försöker hålla skenet uppe för att inte förlora för mycket pengar!

Pitotrör är etablerad men gammal teknik med begränsningar. Det finns flera sätt att verifiera att informationen från ett pitotrör är korrekt.

Om man skulle försöka göra självstyrande bilar eller autonoma drönare på det sätt som Boeing gör MCAS till Boeing 737 MAX så skulle det snabbt bli högar av bilvrak efter vägarna och drönare som ramlade ner lite överallt!
Boeing pledges to roll out software upgrade for 737 MAX in ‘coming weeks’ after FAA push
«Boeing, in full damage-control mode after the Ethiopian Airlines disaster, has vowed to upgrade, within weeks, the software on its 737 MAX 8. The aircraft has been at the center of safety concerns after two crashes in five months.

The US-based aerospace company has said that it had been developing “the flight control software enhancement” for several months since an identical Boeing model had plunged into the Java Sea off the cost of Indonesia in October, killing 189 passengers and crew.

The upgrade aims, according to the company, “to make an already safe aircraft even safer” and would be installed across all the 737 MAX aircraft “in the coming weeks.”»


https://www.rt.com/news/453581-boeing-software-update-weeks/

Försenad programuppgradering – Borde kommit senast i mitten av januari 2019!
I slutet av november (2018-11-30) sas att uppgraderingen skulle komma "inom 4-6 veckor", dvs. senast i mitten av januari.

2018-11-30:
Exclusive: Boeing eyes Lion Air crash software upgrade in 6-8 weeks
«SEATTLE/PARIS (Reuters) - Boeing Co (BA.N) is weighing plans to launch a software upgrade for its 737 MAX in six to eight weeks that would help address a scenario faced by the Lion Air crew during last month’s deadly crash in Indonesia, two people briefed on the matter said on Thursday.»

https://www.reuters.com/article/us-indonesia-crash-boeing-exclusive-idUSKCN1NZ00S

Hade programuppgraderingen räddat livet på dom 157 personer som var ombord på ET 302 om den kommit i tid?

Citera
2019-03-12, 14:35
  #547
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ksv
Däremot ger ökande fart stora trimförändringar.

Det låter som hög fart, närmare 400 knop, på en höjd av 100 eller max ett par, tre hundra meter över marken är en livsfarlig kombination med 737 MAX och MCAS? Om MCAS, av en eller annan orsak, gör fel.

__________________
Senast redigerad av lasternassumma 2019-03-12 kl. 14:37.
Citera
2019-03-12, 14:37
  #548
Moderator
OYs avatar
Någon som har bemödat sig med att åskådliggöra flygningen grafiskt.

https://pbs.twimg.com/media/D1VM9AhWoAE-L1-?format=jpg&name=large
Citera
2019-03-12, 14:38
  #549
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Nu ska Boeing komma med ny programvara till MCAS i 737 MAX – Hur ska man tolka det?
Några spontana tankar:
– Vilken "marketing bullshit!": “to make an already safe aircraft even safer”
– Dom borde skriva: "För att hindra att systemet drar planet i backen!"
– Om det finns kompetenta programmerare i Seattle så jobbar dom väl inte på Boeing?
– Hur kan man basera ett system som MCAS på signal från en givare, ett pitotrör?
– Boeing försöker hålla skenet uppe för att inte förlora för mycket pengar!

Pitotrör är etablerad men gammal teknik med begränsningar. Det finns flera sätt att verifiera att informationen från ett pitotrör är korrekt.

Om man skulle försöka göra självstyrande bilar eller autonoma drönare på det sätt som Boeing gör MCAS till Boeing 737 MAX så skulle det snabbt bli högar av bilvrak efter vägarna och drönare som ramlade ner lite överallt!
Boeing pledges to roll out software upgrade for 737 MAX in ‘coming weeks’ after FAA push
«Boeing, in full damage-control mode after the Ethiopian Airlines disaster, has vowed to upgrade, within weeks, the software on its 737 MAX 8. The aircraft has been at the center of safety concerns after two crashes in five months.

The US-based aerospace company has said that it had been developing “the flight control software enhancement” for several months since an identical Boeing model had plunged into the Java Sea off the cost of Indonesia in October, killing 189 passengers and crew.

The upgrade aims, according to the company, “to make an already safe aircraft even safer” and would be installed across all the 737 MAX aircraft “in the coming weeks.”»


https://www.rt.com/news/453581-boeing-software-update-weeks/
737 är ett gammalt plan, det är väl dels därför de fortfarande kör med pitot-rör. Sanningen är att Boeing under 90-talet hade stora problem med en ventil i rodret som låste sig och gjorde planet okontrollerbart. https://en.wikipedia.org/wiki/Boeing_737_rudder_issues
Citera
2019-03-12, 14:39
  #550
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av knickedick108
Det finns många inlägg i denna tråd om hur överlägset säkert flyget är jämfört med annan trafik, jag ville framlägga en statistisk jämförelse baserat på fakta och inte spekulationer, gissningar och vedertagna ”sanningar”.

Så här är det, dessa fakta rör den aktuella flygplanstypen - inga andra:
I Sverige kördes det 8,6 miljarder mil med motordrivna fordon 2017 (senaste statistiken). 253 människor omkom. Det ger matematiskt 1 omkommen per 34 miljoner mil på svenska vägar. B 737-Max har orsakat 343 liv sedan release. Det betyder att de ca 350 planen måste ha flugit drygt 11,5 miljarder mil (33 miljoner mil/ plan i snitt) för att vara lika säkra transportmedel som svenska vägar. Punkt slut!
Citera
2019-03-12, 14:42
  #551
Medlem
lasternassummas avatar
Nu har även UK "jordat" 737 MAX
Allt fler utfärdar flygförbud på 737 MAX.

Brittisk flygmyndighet stoppar Boeing 737 Max
«Brittiska flygmyndigheten UK Civil Aviation Authority har stoppat Boeings olycksdrabbade 737 Max 8, enligt ett pressmeddelande. Flygplansmodellen förbjuds tillfälligtvis att flyga i brittiskt luftrum.»
https://www.di.se/live/brittisk-flygmyndighet-stoppar-boeing-737-max/

Då får Norweigan hitta något annat att flyga med till UK...

Citera
2019-03-12, 14:46
  #552
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av knickedick108
Så här är det, dessa fakta rör den aktuella flygplanstypen - inga andra:
I Sverige kördes det 8,6 miljarder mil med motordrivna fordon 2017 (senaste statistiken). 253 människor omkom. Det ger matematiskt 1 omkommen per 34 miljoner mil på svenska vägar. B 737-Max har orsakat 343 liv sedan release. Det betyder att de ca 350 planen måste ha flugit drygt 11,5 miljarder mil (33 miljoner mil/ plan i snitt) för att vara lika säkra transportmedel som svenska vägar. Punkt slut!
Ska du verkligen jämföra olycksstatistiken från ALL biltrafik i Sverige med ETT enda flygplan? Ta då med olycksstatistiken för hela Boeing 737 serien från 1967 fram till dags datum. Eller så räknar du ut hur många % av all trafik Boeing 737 MAX 8 står för, sen jämför du det med kuken.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in