2019-03-08, 09:51
  #145
Medlem
Enitys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jenny9
Amen mannen! Jag håller med dig, de om någon ska få en värdig lön.
Absolut kan man tycka det, men uppenbarligen tycker inte sjuksköterskorna det själva egentligen.
De gnäller om sina löner, med fog kan tyckas, men fortfarande så gnäller de bara istället för att faktiskt göra något åt det till skillnad i från poliser som faktiskt säger upp sig.
Tänk hur snabbt lönerna hade justerats om en betydande andel av personalen på valfritt sjukhus sa upp sig eller gick ut i vild strejk.
Citera
2019-03-08, 10:13
  #146
Medlem
tilsammansnus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Enity
Absolut kan man tycka det, men uppenbarligen tycker inte sjuksköterskorna det själva egentligen.
De gnäller om sina löner, med fog kan tyckas, men fortfarande så gnäller de bara istället för att faktiskt göra något åt det till skillnad i från poliser som faktiskt säger upp sig.
Tänk hur snabbt lönerna hade justerats om en betydande andel av personalen på valfritt sjukhus sa upp sig eller gick ut i vild strejk.
Det är väl internationella gnälldagen för kvinnor idag ? Tyckte jag hörde det när jag bläddrade genom kanaler imorse.

Alla kvinnor skall gnälla över orättvisor idag, och kan de inte komma på några orättvisor så skall de solidariskt gnälla ändå.
Citera
2019-03-08, 11:22
  #147
Medlem
Kopparmynts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jenny9
Amen mannen! Jag håller med dig, de om någon ska få en värdig lön.
Jag arbetar och betalar skatt. Hade den skatten med besked gått till vederbörande (samt övriga inom vårdsektorn), till poliser, till brandsoldater med flera inom vår kärnverksamhet - vore det en helt annan känsla att gå till jobbet, det hade inspirerat varenda morgon.

Att dock betala en av världens allra högsta skatter för att i påtaglig utsträckning driva ett luftslott och de som driver det... är fullständigt oinspirerande.

Det finns nog många svenskar som känner såhär idag.
__________________
Senast redigerad av Kopparmynt 2019-03-08 kl. 12:13.
Citera
2019-03-08, 15:40
  #148
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Flickfotograf
Varför krångla till det?
Om en man och en kvinna jobbar som uska, får de samma lön. Om en man och en kvinna jobbar som tekniker får de samma lön. Det är det enda som kan betecknas som rättvist. Om kvinnor ska få mer lön för samma arbete är det diskriminering. Väl därför jobb efter lön, eller intresse.
Jag tror att få egentligen är intresserade av att köra sopor, tömma bajsbrunnar eller jobba i gruva.
Jaa, varför krångla till det med att vilja ha högre lön? För att man tycker man har för låg naturligtvis.
Citera
2019-03-08, 15:51
  #149
Medlem
Kopparmynts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Jaa, varför krångla till det med att vilja ha högre lön? För att man tycker man har för låg naturligtvis.
Varför motivera en sådan löneökning med könsdiskriminering när det inte har gått att mäta någon sådant i den svenska arbetsmarknaden på drygt 11 år?

Har man rätt i sak samt förtjänar extraordinära fördelar - för att man lyckas med konsten att ljuga?

Jag tänker inte belöna sådant och att du vill göra det - eller iallafall försvarar beteendet - skvallrar en del om din karaktär.

Däremot är jag beredd på att öka lönen inom flertalet kvinnodominerade yrken och med råge... att dock öka lönen för svenska kvinnor allena, vore att ta steget bort från en ekonomi som är en av världens få jämställda.
Citera
2019-03-08, 16:22
  #150
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Kopparmynt
Varför motivera en sådan löneökning med könsdiskriminering när det inte har gått att mäta någon sådant i den svenska arbetsmarknaden på drygt 11 år?

Har man rätt i sak samt förtjänar extraordinära fördelar - för att man lyckas med konsten att ljuga?

Jag tänker inte belöna sådant och att du vill göra det - eller iallafall försvarar beteendet - skvallrar en del om din karaktär.

Däremot är jag beredd på att öka lönen inom flertalet kvinnodominerade yrken och med råge... att dock öka lönen för svenska kvinnor allena, vore att ta steget bort från en ekonomi som är en av världens få jämställda.
Jo, men bara för att du anser att löneskillnaderna mellan män och kvinnor är rättvisa så innebär det inte att de som anser dem vara orättvisa och diskriminerande ljuger.

Om du nu tycker det är rätt att höja lönerna förstår jag inte vad du ser som det problematiska.
Citera
2019-03-08, 16:36
  #151
Medlem
in-i-din-muns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Jo, men bara för att du anser att löneskillnaderna mellan män och kvinnor är rättvisa så innebär det inte att de som anser dem vara orättvisa och diskriminerande ljuger.

Om du nu tycker det är rätt att höja lönerna förstår jag inte vad du ser som det problematiska.
Feminister manifesterar för nåt som de inte kan bevisa är sant. Ni ljuger att det lönediskrimineras i Sverige pga kön
Citera
2019-03-08, 17:02
  #152
Medlem
Kopparmynts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Jo, men bara för att du anser att löneskillnaderna mellan män och kvinnor är rättvisa så innebär det inte att de som anser dem vara orättvisa och diskriminerande ljuger.

Om du nu tycker det är rätt att höja lönerna förstår jag inte vad du ser som det problematiska.
Det är inte tyckande utan det är vad datan visar när vår samlade kapacitet som nation hanterar mätningarna - från statliga mätinstitut till näringslivets diton. Institut som har kunnat mäta en könsdiskriminering på vår arbetsmarknad... så det handlar knappast om att dessa mätinstitut saknar förmågan att identifiera sådant.

Det existerar inte data som pekar på någon könsdiskriminering i den svenska arbetsmarknaden på hela den här planeten.

Hur får du ett sådant läge till tyckande från två olika läger? Är du fullständigt insnöad i någon slags drömvärld?

Och förstår du inte att exempelvis politiker som Veronica Palm (S) ljuger i den här frågan när deras egna statliga mätinstitut på deras uppdrag meddelar att det inte går att mäta någon könsdiskriminering på den svenska arbetsmarknaden, medan de själva snackar om 9 och allsköns procentenheter och motiverar det med könsdiskriminering - så är du första klassens får.

Bääää?
Citera
2019-03-08, 17:15
  #153
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Kopparmynt
Det är inte tyckande utan det är vad datan visar när vår samlade kapacitet som nation hanterar mätningarna - från statliga mätinstitut till näringslivets diton. Institut som har kunnat mäta en könsdiskriminering på vår arbetsmarknad... så det handlar knappast om att dessa mätinstitut saknar förmågan att identifiera sådant.

Det existerar inte data som pekar på någon könsdiskriminering i den svenska arbetsmarknaden på hela den här planeten.

Hur får du ett sådant läge till tyckande från två olika läger? Är du fullständigt insnöad i någon slags drömvärld?

Och förstår du inte att exempelvis politiker som Veronica Palm (S) ljuger i den här frågan när deras egna statliga mätinstitut på deras uppdrag meddelar att det inte går att mäta någon könsdiskriminering på den svenska arbetsmarknaden, medan de själva snackar om 9 och allsköns procentenheter och motiverar det med könsdiskriminering - så är du första klassens får.

Bääää?
Det finns inga sådana data som visar att lönerna är rättvisa.
Data påvisar enbart faktiska siffror.

Sen har man olika åsikter om huruvida det är bra att siffrorna ser ur som de gör eller inte. Att lönerna är rättvisa är en åsikt.

När Veronica Palm säger att lönerna är orättvisa och diskriminerande så är det alltså inte mer lögn än när du säger att det är de inte alls. Det är era åsikter. Det statliga mätinstitutet har vad jag vet ingen åsikt alls i frågan. Det har bara mätt.

Jag förstår verkligen inte vad som är så svårt att förstå med detta.
__________________
Senast redigerad av Ipsi 2019-03-08 kl. 17:24.
Citera
2019-03-08, 17:28
  #154
Medlem
Kopparmynts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Det finns inga sådana data som visar att lönerna är rättvisa.
Data påvisar enbart faktiska siffror.

Sen har man olika åsikter om huruvida det är bra att siffrorna ser ur som de gör eller inte. Att lönerna är rättvisa är en åsikt.

Jag förstår verkligen inte vad som är så svårt att förstå med detta.
Du förstår med andra ord inte något om någonting i det här ämnet - trots att du har fått en Wikipedia-artikel hänvisad till dig och sanslöst många förklaringar serverade åt dig.

Mätinstituten justerar statistiken utifrån relevanta faktorer (skillnader i yrke, arbetserfarenheter, arbetstider med mera) som potentiellt förklarar löneskillnaden - resultat av sådana analyser är att man sedan 2008 kan utesluta könsdiskriminering som förklaring för löneskillnaderna.

Siffrorna som du och gelikar hänvisar till tar inte hänsyn till någon faktor överhuvudtaget. De är oanvändbara i en fråga om könsdiskriminering...

Fattar du inte att vissa yrken är bättre betalda än andra och att det är av vikt i frågan? Fattar du inte att man i regel får ut mer pengar om man arbetar fler timmar än färre och att det är av vikt i frågan?

Utmanar verkligen sådana här självklarheter udden av ditt förstånd?
Citera
2019-03-08, 19:06
  #155
Medlem
Offices avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Det finns inga sådana data som visar att lönerna är rättvisa.
Data påvisar enbart faktiska siffror.

Sen har man olika åsikter om huruvida det är bra att siffrorna ser ur som de gör eller inte. Att lönerna är rättvisa är en åsikt.

När Veronica Palm säger att lönerna är orättvisa och diskriminerande så är det alltså inte mer lögn än när du säger att det är de inte alls. Det är era åsikter. Det statliga mätinstitutet har vad jag vet ingen åsikt alls i frågan. Det har bara mätt.

Jag förstår verkligen inte vad som är så svårt att förstå med detta.
Lönerna är jämställda när män och kvinnor har samma möjlighet att välja yrke och det inte finns några löneskillnader mellan män och kvinnor i samma yrkesgrupp (givet samma antal arbetade timmar).

Där är vi i dag, alltså är lönerna jämställda.

Sen kan man givetvis mäta rakt av utan att justera för någonting och då få fram att skillnaden är ett tiotal procent fördel för männen, men det vore ju objektivt fel att använda det som fakta i en diskussion om huruvida lönerna är jämställda eller inte.

Veronica Palm är en lögnerska därför att hon påstår att lönerna är diskriminerande när de inte är det. Det finns en skillnad i lön mellan män och kvinnor, ingen av oss säger emot det eftersom det finns statistik som tydligt visar det. Diskriminerande hade löneskillnaden varit om kvinnor blev utestängda från vissa yrken eller systematiskt fick lägre lön p.g.a. sin könstillhörighet.

Kom inte dragandes med något om att det är lägre lön i kvinnodominerade yrken för det är fortfarande ingen kvinna som blir tvingad att jobba i ett kvinnodominerat yrke, det är ett aktivt val man gör. Kvinnor pushas till och med till att studera vidare, välja högstatusyrken etc.

Således: Det finns en löneskillnad mellan män och kvinnor men man kan inte utan att ljuga påstå att den beror på diskriminering. Det är inte en åsikt utan det är så det är.
Citera
2019-03-08, 19:39
  #156
Medlem
Moment22x22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Office
Lönerna är jämställda när män och kvinnor har samma möjlighet att välja yrke och det inte finns några löneskillnader mellan män och kvinnor i samma yrkesgrupp (givet samma antal arbetade timmar).

Där är vi i dag, alltså är lönerna jämställda.

Sen kan man givetvis mäta rakt av utan att justera för någonting och då få fram att skillnaden är ett tiotal procent fördel för männen, men det vore ju objektivt fel att använda det som fakta i en diskussion om huruvida lönerna är jämställda eller inte.

Veronica Palm är en lögnerska därför att hon påstår att lönerna är diskriminerande när de inte är det. Det finns en skillnad i lön mellan män och kvinnor, ingen av oss säger emot det eftersom det finns statistik som tydligt visar det. Diskriminerande hade löneskillnaden varit om kvinnor blev utestängda från vissa yrken eller systematiskt fick lägre lön p.g.a. sin könstillhörighet.

Kom inte dragandes med något om att det är lägre lön i kvinnodominerade yrken för det är fortfarande ingen kvinna som blir tvingad att jobba i ett kvinnodominerat yrke, det är ett aktivt val man gör. Kvinnor pushas till och med till att studera vidare, välja högstatusyrken etc.

Således: Det finns en löneskillnad mellan män och kvinnor men man kan inte utan att ljuga påstå att den beror på diskriminering. Det är inte en åsikt utan det är så det är.

Sådan diskriminering du nämner i ett av styckena ovan pågick till för inte särskilt längesen, och ni män av idag betalar för de svinerier män vid makten begick förr i tiden. Tråkigt men sant.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in