2019-03-08, 19:54
  #157
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Kopparmynt
Du förstår med andra ord inte något om någonting i det här ämnet - trots att du har fått en Wikipedia-artikel hänvisad till dig och sanslöst många förklaringar serverade åt dig.

Mätinstituten justerar statistiken utifrån relevanta faktorer (skillnader i yrke, arbetserfarenheter, arbetstider med mera) som potentiellt förklarar löneskillnaden - resultat av sådana analyser är att man sedan 2008 kan utesluta könsdiskriminering som förklaring för löneskillnaderna.

Siffrorna som du och gelikar hänvisar till tar inte hänsyn till någon faktor överhuvudtaget. De är oanvändbara i en fråga om könsdiskriminering...

Fattar du inte att vissa yrken är bättre betalda än andra och att det är av vikt i frågan? Fattar du inte att man i regel får ut mer pengar om man arbetar fler timmar än färre och att det är av vikt i frågan?

Utmanar verkligen sådana här självklarheter udden av ditt förstånd?
Jaha, du tror inte att det är just den olika betalningen för olika yrken som de tycker är orättvis och diskriminerande?
Citera
2019-03-08, 19:56
  #158
Avslutad
K
Citat:
Ursprungligen postat av Office
Lönerna är jämställda när män och kvinnor har samma möjlighet att välja yrke och det inte finns några löneskillnader mellan män och kvinnor i samma yrkesgrupp (givet samma antal arbetade timmar).

Där är vi i dag, alltså är lönerna jämställda.

Sen kan man givetvis mäta rakt av utan att justera för någonting och då få fram att skillnaden är ett tiotal procent fördel för männen, men det vore ju objektivt fel att använda det som fakta i en diskussion om huruvida lönerna är jämställda eller inte.

Veronica Palm är en lögnerska därför att hon påstår att lönerna är diskriminerande när de inte är det. Det finns en skillnad i lön mellan män och kvinnor, ingen av oss säger emot det eftersom det finns statistik som tydligt visar det. Diskriminerande hade löneskillnaden varit om kvinnor blev utestängda från vissa yrken eller systematiskt fick lägre lön p.g.a. sin könstillhörighet.

Kom inte dragandes med något om att det är lägre lön i kvinnodominerade yrken för det är fortfarande ingen kvinna som blir tvingad att jobba i ett kvinnodominerat yrke, det är ett aktivt val man gör. Kvinnor pushas till och med till att studera vidare, välja högstatusyrken etc.

Således: Det finns en löneskillnad mellan män och kvinnor men man kan inte utan att ljuga påstå att den beror på diskriminering. Det är inte en åsikt utan det är så det är.
Jo, men det är ju bara din åsikt att det hade varit diskriminerande. Det kanske hade varit det mest rättvisa egentligen.
Citera
2019-03-08, 20:38
  #159
Medlem
Kopparmynts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Jaha, du tror inte att det är just den olika betalningen för olika yrken som de tycker är orättvis och diskriminerande?
I vilken efterbliven värld är det orättvist och diskriminerande att få mer betalt för fler arbetade timmar än färre - på samma jobb? I vilken efterbliven värld är det orättvist och diskriminerande att en människa med 25 års branscherfarenhet får mer betalt än en färsking på nyanställning? I vilken efterbliven värld är det orättvist och diskriminerande att en position med verksamhetsansvar får mer betalt än en position utan verksamhetsansvar? I vilken efterbliven värld är det orättvist och diskriminerande om en kirurg med en 8-årig utbildning tjänar mer än en sopåkare utan utbildning? Och så vidare...

Tror du att det blir en rättvis och icke diskriminerande värld om du som deltidsarbetare får lika mycket betalt som en man som arbetare heltid på samma arbetsplats, för att du har äggstockar? Tror du att det blir en rättvis och icke diskriminerande värld om du som färsking tjänar lika mycket som en man med 25 års branscherfarenhet, för att du har äggstockar? Tror du att det blir en rättvis och icke diskriminerande värld om du utan utbildning tjänar lika mycket som en man med 8-årig utbildning, för att du har äggstockar? Tror du att det blir en rättvis och icke diskriminerande värld om du som outbildad arbetare tjänar lika mycket som en man med en 8-årig utbildning, för att du har äggatockar? Och så vidare...

Du är ett signum för hur hjärntvättad en människa kan bli av etablissemanget feministiska propaganda. Dummare än såhär blir det inte...
__________________
Senast redigerad av Kopparmynt 2019-03-08 kl. 20:44.
Citera
2019-03-08, 20:43
  #160
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Kopparmynt
I vilken efterbliven värld är det orättvist och diskriminerande att få mer betalt för fler arbetade timmar än färre - på samma jobb? I vilken efterbliven värld är det orättvist och diskriminerande att en människa med 25 års branscherfarenhet får mer betalt än en färsking på nyanställning? I vilken efterbliven värld är det orättvist och diskriminerande att en position med verksamhetsansvar får mer betalt än en position utan verksamhetsansvar? Tror du att det blir en rättvis och icke diskriminerande värld om du som sopåkare utan utbildning tjänar lika mycket som en kirurg med en 8-årig utbildning? Och så vidare...

Tror du att det blir en rättvis och icke diskriminerande värld om du som deltidsarbetare får lika mycket betalt som en man som arbetare heltid på samma arbetsplats, för att du har äggstockar? Tror du att det blir en rättvis och icke diskriminerande värld om du som färsking tjänar lika mycket som en man med 25 års branscherfarenhet, för att du har äggstockar? Tror du att det blir en rättvis och icke diskriminerande värld om du som outbildad arbetare tjänar lika mycket som en man med en 8-årig utbildning, för att du har äggatockar?

Du är ett signum för hur hjärntvättad en människa kan bli av etablissemanget feministiska propaganda. Dummare än såhär blir det inte...
Tja, om det är rättvist och icke diskriminerande att en sopåkare utan utbildning tjänar mer än en bibliotekarie med 4-5 års högskoleutbildning eller en byggnadsarbetare med två års gymnasieutbildning tjänar mer än en sjuksköterska så torde väl dina exempel vara precis lika rättvisa och icke diskriminerande.
Citera
2019-03-08, 20:49
  #161
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av in-i-din-mun
Feministerna fortsätter idag med att kampanjera sin lögn att kvinnor skulle ha mindre i lön. Denna populära lögn är som bekant redan motbevisad i att de inte tar in kompetens, erfarenhet samt arbetstid mm. i deras uträkning. Se Jordan Peterson, samt det faktum att ifall lögnen vore sann så skulle arbetsgivare av rent ekonomiska skäl välja bort män framför kvinnor.

Kan nån därborta, som har både tid/ork ta sig dit och informera om bedrägeriet ?

Det är bra att man vet var de trycker så kan man hålla sig på andra sidan stan och veta att man aldrig kommer att stöta på ett ljugande luder. För ett par år sedan stötte jag på en feminist. Hon hade knarkat och jobbat svart fram till 30 och fick panik för hon visste inte vad hon skulle bli så hon blev "lärare". Alla kommer ju in på den utbildningen. Förr i tíden förstod man att man släpper inte in varenda idiot där för att paja en hel generation.

Hon sa att jag fick ta henne som jag ville men jag fick inte berätta det för någon, detta speciellt efter att jag bjudit henne på gratis mat och alkohol. Det ryktas att kommunist och socialistluder är bra i sängen, men det är en myt, en lögn som förmodligen de med lögst IQ spridit. När hon sedan ville göra slut så stal hon från mitt hem så jag dumpade henne och då polisanmälde hon mig. för att det skulle lösa ut ett skadestånd. andra män rådade ut för samma sak. Hon stal av män för att fp ett avslut och sedan blev de polisanmälda för att det eventuellt skulle lösa ut ett skadestånd. Så opererar feminister. Att de som skriker mest skulle jobba för lägre lön är säkert sant men det beror på att de inte jobbar i lika hög grad som de som har en högre lön och det beroe inte på vad som finns mellan benen, eller inte finns mellan benen. Om man har lika hög utbildning, jobbar man mer, får mer i lön. Det är bara förlorare som ständigt lipar offentligt att det är diskriminering att de har lägre lön. Samma som den där fransmannen som fick låtsasjobb, stal och lipade hos sin AF handläggare att det var någon annans fel att han fick sparken. Detta handlar om de med allra lägst IQ som man ska hålla sig borta från. de som är smarta behöver inte jämföra sig med de som ligger allra sist och behöver inte kolla upp vad man tjänar eller vara med i facket.
Citera
2019-03-08, 21:18
  #162
Medlem
Kopparmynts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Tja, om det är rättvist och icke diskriminerande att en sopåkare utan utbildning tjänar mer än en bibliotekarie med 4-5 års högskoleutbildning eller en byggnadsarbetare med två års gymnasieutbildning tjänar mer än en sjuksköterska så torde väl dina exempel vara precis lika rättvisa och icke diskriminerande.
Vad har något av det här med könsdiskriminering eller överhuvudtaget med gruppen män och kvinnor att göra?

Det är 1.) politikerna som sätter lönerna i den offentliga verksamheten, att de är inkompetenta även i de feministiska leden och under en feministisk regering innebär inte könsdiskriminering (byggnadsarbetare återfinns i den privata sektorn är inte jämförbara) och 2.) det finns absolut ingenting som hindrar kvinnor från att bli sopåkare respektive män från att bli bibliotekarie (och inte heller någondera från att bli byggnadsarbetare).

Tror du helt seriöst att könsdiskriminering innebär att en yrkesutbildning - som både män och kvinnor är helt fria att välja - inte värdesätts rimligt högt av våra politiker?


Du är ett får, Ipsi. Du är så omedveten om vad könsdiskriminering innebär att det är pinsamt.

Du tror helt seriöst - på riktigt! - att en kvinna/man skulle kunna välja bort effekten av en könsdiskrimimerande arbetsmarknad genom att enbart byta yrke (från exempelvis bibliotekarie till sopåkare).


Det kanske kommer som en nyhet för dig men könsdiskriminering innebär att kvinnor/män nedvärderas oavsett om de är bibliotekarier, sopåkare eller stridspiloter

Det du snackar om är yrkesdiskriminering.

En manlig bibliotekarie tjänar nämligen precis lika orimligt lite som en kvinnlig bibliotekarie...

När fåret i en av världens mest jämställda ekonomier vill prova på könsdiskrimineringens offerkoftan ute på arbetsmarknaden.

Det är inte riktigt säsong för en sådan offerkofta i Sverige, Ipsi.
__________________
Senast redigerad av Kopparmynt 2019-03-08 kl. 21:47.
Citera
2019-03-08, 21:46
  #163
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Kopparmynt
Vad har något av det här med könsdiskriminering eller överhuvudtaget med gruppen män och kvinnor att göra?

Det är 1.) politikerna som sätter lönerna i den offentliga verksamheten, att de är inkompetenta även i de feministiska leden och under en feministisk regering är inte könsdiskriminering (byggnadsarbetare återfinns i den privata sektorn är inte jämförbara) och 2.) det finns absolut ingenting som hindrar kvinnor från att bli sopåkare respektive män från att bli bibliotekarie (och inte heller någondera från att bli byggnadsarbetare).

Tror du helt seriöst att könsdiskriminering innebär att en yrkesutbildning som både män och kvinnor är helt fria att välja, inte värdesätts rimligt högt av våra politiker?


Du är ett får, Ipsi.
Snälla lilla fåret Kopparmynt, men då skulle du ju i princip tycka att det vore lika rättvist och icke diskriminerande med om det fungerade enligt dina exempel. Vad vore då problemet?
Citera
2019-03-08, 21:47
  #164
Medlem
Offices avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Jaha, du tror inte att det är just den olika betalningen för olika yrken som de tycker är orättvis och diskriminerande?
Men på vilket sätt är det diskriminerande? Trivs du inte med lönen på ett jobb får du väl utbilda dig och byta jobb då. Jag vet att inte alla kan göra det men det gäller ju både män och kvinnor. Det har dock INGET med diskriminering att göra.

Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
K
Jo, men det är ju bara din åsikt att det hade varit diskriminerande. Det kanske hade varit det mest rättvisa egentligen.
Nej, det är inte min åsikt. Du får kolla upp vad ordet betyder. Könsdiskriminering är att särbehandla någon pga vilken könstillhörighet personen har. Väljer man att jobba som sjuksköterska i stället för sopgubbe så är det inte diskriminering, det är ett aktivt val.

Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Tja, om det är rättvist och icke diskriminerande att en sopåkare utan utbildning tjänar mer än en bibliotekarie med 4-5 års högskoleutbildning eller en byggnadsarbetare med två års gymnasieutbildning tjänar mer än en sjuksköterska så torde väl dina exempel vara precis lika rättvisa och icke diskriminerande.
Det är inte diskriminering. Diskriminering hade det varit om man förbjöd kvinnor att bli sopgubbar eller arbetsgivaren aktivt valde bort kvinnor, men så sker inte i dag. Kvinnor väljer bort sopgubbejobbet för att lönen inte väger upp för de övriga nackdelarna med yrket. Det är grymt slitsamt, det är ofräscht och man tycker att det är väldigt lågstatus, man tjänar helt enkelt inte tillräckligt mycket mer för att det ska vara värt det.

Du måste ju för sjuttan se att dina exempel inte har något alls med diskriminering att göra.
Citera
2019-03-08, 21:55
  #165
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Office
Men på vilket sätt är det diskriminerande? Trivs du inte med lönen på ett jobb får du väl utbilda dig och byta jobb då. Jag vet att inte alla kan göra det men det gäller ju både män och kvinnor. Det har dock INGET med diskriminering att göra.

Nej, det är inte min åsikt. Du får kolla upp vad ordet betyder. Könsdiskriminering är att särbehandla någon pga vilken könstillhörighet personen har. Väljer man att jobba som sjuksköterska i stället för sopgubbe så är det inte diskriminering, det är ett aktivt val.

Det är inte diskriminering. Diskriminering hade det varit om man förbjöd kvinnor att bli sopgubbar eller arbetsgivaren aktivt valde bort kvinnor, men så sker inte i dag. Kvinnor väljer bort sopgubbejobbet för att lönen inte väger upp för de övriga nackdelarna med yrket. Det är grymt slitsamt, det är ofräscht och man tycker att det är väldigt lågstatus, man tjänar helt enkelt inte tillräckligt mycket mer för att det ska vara värt det.

Du måste ju för sjuttan se att dina exempel inte har något alls med diskriminering att göra.
Och varför skulle det vara diskriminering att förbjuda kvinnor eller aktivt välja bort kvinnor från att jobba som sopgubbe? Är de inte lämpade så ska de inte ha jobbet helt enkelt.
Citera
2019-03-08, 22:02
  #166
Medlem
Offices avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Och varför skulle det vara diskriminering att förbjuda kvinnor eller aktivt välja bort kvinnor från att jobba som sopgubbe? Är de inte lämpade så ska de inte ha jobbet helt enkelt.
Gör man den bedömningen baserat på könstillhörighet så är det könsdiskriminering.
Citera
2019-03-08, 22:21
  #167
Medlem
Kopparmynts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Snälla lilla fåret Kopparmynt, men då skulle du ju i princip tycka att det vore lika rättvist och icke diskriminerande med om det fungerade enligt dina exempel. Vad vore då problemet?
Jaja, det är jättesynd om dig för att du får en lika orimligt låg lön som en manlig bibliotekarie - om du (som kvinna!) väljer att arbeta som bibliotekarie.

Ska du och jag starta en fond för alla kvinnliga bibliotekarier som, uh... jag vill knappt ta orden i munnen... som har likadana löneförutsättningar som manliga bibliotekarier?

Fatta problemet när lönen är inbördes rättvis och följer samma premisser för både män och kvinnor (på en arbetsplats/inom ett yrke/i Sverige).

Det är fan hemskt!

Att denna, heh... könsdiskriminering får fortgå är en gåta.
Citera
2019-03-08, 22:22
  #168
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Office
Gör man den bedömningen baserat på könstillhörighet så är det könsdiskriminering.
Ja, eller så bedömer man bara att kvinnor är sämre lämpade för sophämtning och därför ska sopjobben gå till män.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in