2019-03-06, 13:54
  #145
Medlem
DRD4s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av guru1966
Vi svenskar är inavlade. Genpoolen har långa tider varit liten i vissa isollerade delar av Sverige, i synnerhet jämfört med USA. Många som är uppvuxna i samma socken eller norrländska älvdal är släkt med varandra många vägar, och därför ser släktskapet närmare ut än det är baserat på DNA. Anförlust kallas det i släktforskningssammanhang (alltså att man har färre anor än man borde, därför att exempelvis farfars mor och morfars mor är samma person). Bland personer med finska rötter tycks detta vara särskilt tydligt, och tros bero på att finnar har haft en lång period av begränsad genpool långt tillbaka i tiden. Detta gör att rötter i Västerbotten, Anundsjö och Finland slår igenom extra starkt i autosomalt DNA-resultat, och att sjukdomar som Västerbottensjukan har fått spridning i befolkningen.

Jämför man med vad som är normalt i Mellanöstern idag så avlar vi inte ens djur så nära.
Citera
2019-03-06, 17:07
  #146
Medlem
schtaans avatar
Inte en dag försent!
Citera
2019-03-06, 22:10
  #147
Medlem
ArthurMorgans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hoaxzr-B-Fake

Sedan är väl invandrarfamiljer ofta ganska stora, med något större syskonskaror och fler kusiner? Hamnar t.ex en kusin in i polisen DNA-registret, så hänger alla på den släktgrenen löst för all tid framöver.
Dock så finns inte invandrare lika detaljerat i folkbokföringen, har man invandrat som anhöriginvandrare så står man naturligtvis antecknat som släkting som tagit en till Sverige men är man tex kusiner eller mer avlägset släkt så finns det inget i svensk folkbokföring som utvisar det. Så den här nya tekniken träffar svenskar hårdare än invandrare.
Citera
2019-03-07, 13:39
  #148
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ArthurMorgan
Dock så finns inte invandrare lika detaljerat i folkbokföringen, har man invandrat som anhöriginvandrare så står man naturligtvis antecknat som släkting som tagit en till Sverige men är man tex kusiner eller mer avlägset släkt så finns det inget i svensk folkbokföring som utvisar det. Så den här nya tekniken träffar svenskar hårdare än invandrare.

Både ja och nej. Den DNA-analys som polisen har möjlighet att göra är såpass detaljerad att man kan ta reda på etnicitet, hårfärg osv. Problemet idag är att folkbokföringen inte kan se kopplingar mellan grenar i en klan, men topsar man tillräckligt många i en klan så går det att få fram information eftersom man som småningom får träff på en individ i en gren i klanen. Man måste inte testa mer än en person i varje gren (där man i folkbokföringen kan koppla ihop dem).

Till saken hör att många invandrargrupper har sökt anhöriginvandring och ibland även visum för äldre anhöriga och då kan man ofta koppla ihop kusingrupper med varandra (de kan vara stora med 20-30 personer). Det räcker med ett test för att kunna avfärda hela kusingruppen (eller snarare prioritera ner, alla kusiner har kanske inte de föräldrar som anges i folkbokföringen).
Citera
2019-03-07, 20:26
  #149
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ArthurMorgan
Dock så finns inte invandrare lika detaljerat i folkbokföringen, har man invandrat som anhöriginvandrare så står man naturligtvis antecknat som släkting som tagit en till Sverige men är man tex kusiner eller mer avlägset släkt så finns det inget i svensk folkbokföring som utvisar det. Så den här nya tekniken träffar svenskar hårdare än invandrare.
Jag har i efterhand förstått att det finns stora grupper där det är så. Och skulle dom få en stark träff i DNA-registret och utredarna inte hittar den misstänkte bland dom topsade, så måste utredarna jobba mycket mer med att försöka hitta familjeband som inte är registrerade. Om dom över huvud taget har tid med det. Eller får för den delen.

Och sedan har vi alla ensamkommande som inte har en enda släkting i landet. Dom drabbas inte alls av familjesökning via DNA.
__________________
Senast redigerad av Hoaxzr-B-Fake 2019-03-07 kl. 20:29.
Citera
2019-03-07, 22:00
  #150
Avslutad
Vet inte om någon nämnt the golden state killer som ju nyligen blev välkänd som gripen med hjälp av dnaspårning släktsajter o får sona sina fasansfulla brott på 70talet.Riktigt sevärd miniserie om honom på IDkanalen.

https://www.google.se/amp/s/www.washingtonpost.com/amphtml/news/true-crime/wp/2018/04/27/golden-state-killer-dna-website-gedmatch-was-used-to-identify-joseph-deangelo-as-suspect-police-say/
Citera
2019-03-08, 14:50
  #151
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
Jag vet hur det går till med kartläggning av DNA, men inte exakt vilken metod polisen använder. Är de lata så kan de ta en massa prover utan att prioritera vilka man skall testa först. Innan lagändringen så tog man hundratals prover vid vissa andra mordutredningar i hopp om att få en 100% träff, men hade man kunnat använda dagens metod så hade det kanske räckt med några tiotal


Utifrån din kunskap kring detta. Hur bedömer du polisens möjligheter att klara upp Mari Johansson-fallet samt dubbelmordet i Linköping? Om man inte når hela vägen genom denna familjesökningen så hur ser du på möjligheterna om man använder sig av släktforskningsbankerna?
Och hur funkar det rent konkret? Om man vill registrera sig på sådan site så skickar man väl in lite saliv?
I detta fallet har man väl inget saliv att skicka in?
Citera
2019-03-08, 18:54
  #152
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av guru1966
Vi svenskar är inavlade. Genpoolen har långa tider varit liten i vissa isollerade delar av Sverige, i synnerhet jämfört med USA. Många som är uppvuxna i samma socken eller norrländska älvdal är släkt med varandra många vägar, och därför ser släktskapet närmare ut än det är baserat på DNA. Anförlust kallas det i släktforskningssammanhang (alltså att man har färre anor än man borde, därför att exempelvis farfars mor och morfars mor är samma person). Bland personer med finska rötter tycks detta vara särskilt tydligt, och tros bero på att finnar har haft en lång period av begränsad genpool långt tillbaka i tiden. Detta gör att rötter i Västerbotten, Anundsjö och Finland slår igenom extra starkt i autosomalt DNA-resultat, och att sjukdomar som Västerbottensjukan har fått spridning i befolkningen.

Anundsjö? En stor kommun (väl?). Är det ngt särskilt som bidrar just där?
Citera
2019-03-09, 02:19
  #153
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KalleCb
Utifrån din kunskap kring detta. Hur bedömer du polisens möjligheter att klara upp Mari Johansson-fallet samt dubbelmordet i Linköping? Om man inte når hela vägen genom denna familjesökningen så hur ser du på möjligheterna om man använder sig av släktforskningsbankerna?
Och hur funkar det rent konkret? Om man vill registrera sig på sådan site så skickar man väl in lite saliv?
I detta fallet har man väl inget saliv att skicka in?


Jag skulle bedöma att man löser Mari Johansson-mordet, det är bara frågan om tid för dna-topsning som gäller. Dubbelmordet i Linköping misstänker jag kan vara någon i en släkt som är dåligt topsad så det kan ta längre tid.

Det är inte nödvändigt att använda släktforskningbankerna för det finns tillräckligt med DNA-prover tagna i sverige för att täcka nästan alla släkter. Även om träffen bara är 0.1% så går det att få fram alla individer i den släkten, men utan de öppna släktforskningssajternas information så tar det längre tid att kartlägga. 0.1% innebär att man kanske delar anfader född på 1700-talet ungefär 6 generationer bakåt.

DNA kan tas från större delen av kroppen utom hårstrån utan hårsäckar. Där kan man bara få begränsat med information. Man topsar från insidan av kinderna dvs avskrap från slemhinnor.
Citera
2019-03-09, 12:22
  #154
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
Jag skulle bedöma att man löser Mari Johansson-mordet, det är bara frågan om tid för dna-topsning som gäller. Dubbelmordet i Linköping misstänker jag kan vara någon i en släkt som är dåligt topsad så det kan ta längre tid.

Det är inte nödvändigt att använda släktforskningbankerna för det finns tillräckligt med DNA-prover tagna i sverige för att täcka nästan alla släkter. Även om träffen bara är 0.1% så går det att få fram alla individer i den släkten, men utan de öppna släktforskningssajternas information så tar det längre tid att kartlägga. 0.1% innebär att man kanske delar anfader född på 1700-talet ungefär 6 generationer bakåt.

DNA kan tas från större delen av kroppen utom hårstrån utan hårsäckar. Där kan man bara få begränsat med information. Man topsar från insidan av kinderna dvs avskrap från slemhinnor.


Polisen i Linköping säger ju att man fått ca 30 namn från NFC med "snarlikt" DNA som gärningsmannen?
Är samtliga dessa åtminstone på långväg släkt med GM? Eller vad tror du? Uppenbarligen är ingen så nära som i Billdalsfallet iaf. Där vart det ju rena julafton för polisen.
Citera
2019-03-09, 13:28
  #155
Medlem
KarenSiscos avatar
Citat:
Fem gamla mordfall i Stockholmsområdet har förblivit ouppklarade i decennier,
Men nu har polisen fått nya möjligheter att söka i dna-registret – och det kan leda till att de kalla fallen klaras upp.


Spädbarnsmordet i Kungsängen 21 december 2002

Rånmord i kristallbutik på Odengatan 12 december 1998

Samlaren i Nacka 6 april 1992

Okänd man nedgrävd i Salem 29-30 augusti 1999

Skelettdelar funna i Saltsjö Boo 30 juni 2005
Citat:
Dna-registret kan delas upp i tre olika kategorier:

Spårregistret – okända dna-profiler från brottsfall.

Utredningsregistret – dna-profiler från personer som är minst skäligen misstänkta för ett brott som kan straffas med fängelse.

Dna-registret – dna-profiler från personer som dömts för ett brott där påföljden är annan än böter, eller har godkänt ett strafföreläggande om villkorlig dom.
Hela artikeln finns att läsa här.
__________________
Senast redigerad av KarenSisco 2019-03-09 kl. 13:44.
Citera
2019-03-09, 18:49
  #156
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KalleCb
Polisen i Linköping säger ju att man fått ca 30 namn från NFC med "snarlikt" DNA som gärningsmannen?
Är samtliga dessa åtminstone på långväg släkt med GM? Eller vad tror du? Uppenbarligen är ingen så nära som i Billdalsfallet iaf. Där vart det ju rena julafton för polisen.

Ja, det är profiler som är släkt på långt håll men som är rimliga att utgå ifrån om man vill bygga ett släktträd. Totalt får man nog ett tusental träffar men som är så små att de inte är mening att utreda (de handlar då om personer som har en anfader typ 10 generationer bakåt. De som går att utreda relativt enkelt är de som delar anfader på max 6-7 generationer bakåt. Vid 15 generationer så har alla svenskar minst en gemensam anfader men så långt bakåt kan man inte enkelt se i DNA-tester. För närvarande finns ungefär en av 75 svenskar i polisens DNA-register. Det betyder att om man har 30 intressanta namn så ingår de i en blodssläkt på runt 2000 nu levande personer. Eftersom man vet könet på gärningsmannen så kan man sålla bort hälften direkt. Det är då ungefär 1000 personer som skall granskas lite närmare. Man börjar sannolikt med den gren där man fått närmast och bäst DNA-träff och kikar på de personer som geografiskt passar bäst. När man väl fått några namn som bott på platsen under den aktuella tiden så begär man topsning av dem. Resultatet från dessa prover visar då antingen direktträff, eller om personen är närmare släkt än de andra. Är denne lika avlägset släkt som de andra profilerna så prioriterar man med den grenen och granskar en annan istället.

Man kommer garanterat att hitta rätt person, men det är främst frågan om hur lång tid och hur mycket arbete man lägger ner. Ju fler topsningar man gör samtidigt, desto snabbare går det, men kostar också mer. Jag tror det räcker med 10-15 topsningar om man har gott om tid och väntar på resultatet för varje (vilkt man inte gör här utan topsar fler samtidigt). Man kommer nog att få göra ett 100-tal topsningar innan man träffar rätt och det tar nog ca 2 månader totalt så om en månad borde man fått rätt person. (det kan dröja lite om personen håller sig undan eller inte är anträffbar).

Om uppgiften på 30 personer istället är de blodssläktingar som ligger nära den närmaste dna-träffen så är det en helt annan femma. Då behövs inte många topsningar för att fastställa rätt person.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in