2019-02-19, 23:16
  #2005
Medlem
Kopparmynts avatar
Åberopar härmed
Citat:
Ursprungligen postat av Moment22x22
[Knack, knack på axeln. Se ovan, det vill säga på föregående sida.]
perspektiv på sak.
Citera
2019-02-19, 23:40
  #2006
Medlem
Darwinists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kopparmynt
Ja, vår sexuallitet rent generellt är väldigt simpel och mycket riktigt banal till sin natur.

Kan bara jämföra med sambon, som exempelvis har avslöjat att en av hennes sexuella fantasier vid självstimulans är mängder av anomyma händer över hennes kropp. Jag själv kan inte ens reflektera över hur en sådan fantasi skulle stimulera med besked - även om jag är fullt medveten med allt skönt som händer kan göra med min egen kropp och älskar andras händer på min kropp (vem gör inte det i en sexuell och frivillig situation?). Det blir alldeles för komplext för mig att leva mig in i en sådan sexuell fantasi och där en slags känsla ligger i centrum - snarare än det simpla och banala med att ha ett mål i centrum och det visuella för att nå dit.

Uppskattar verkligen dina analyser kring det här! Tack.

Notera för övrigt min edit i tidigare inlägg.

Något som är intressant är att läsa om är hur transpersoner som genomgår könskorrigering och hormonterapi ser på sex. De har ju befunnit sig på båda sidor staketet och har något att jämföra med. Deras syn ändras rejält.

Transmän beskriver hur sex blir mer som ett behov, som att äta, men samtidigt mycket mer simpelt.

https://mattkailey.wordpress.com/2010/06/30/testosterone-and-sex-drive-my-second-adolescence/

Citat:
> It became very focused on one thing – the goal, the prize, the end. That doesn’t mean that I was not able to “make love.” What it does mean is that there was a madness to my method, because it was goal-oriented. There was a light at the end of the tunnel. There was a pot of gold at the end of the rainbow. There was an unguarded hoop just waiting for a slam dunk – score!

> It became very visual. I saw it, I wanted it – whatever it was. This was a new experience for me, because, in the past, I had not been aroused so much by pictures and body parts (or pictures of body parts) as I had been by words – erotic descriptions, stories, and things said to me.

> It became very visceral – instinctual – with a need to take care of it. It had very little to do with romance or even an attraction that made sense intellectually. You’re hungry, you eat. There was a matter-of-factness about it, especially when I was by myself. Hmm … peanut butter sandwich sounds good. Okay, done. Let’s move on.

Transkvinnor som går på kvinnliga hormoner beskriver helt motsatta reaktioner. De tänder inte längre lika lätt visuellt. Sex är inte längre ett ständigt behov som hunger utan mer något sensuellt och spirituellt. Som en gudstjänst eller seans.

https://broadly.vice.com/en_us/article/jpy7g7/i-was-a-slave-to-testosterone-how-sex-changes-for-trans-women-on-hormones

Citat:
Zoey, a trans woman in her early 20s, feels similarly. "I think the way testosterone impacted my sexuality was unsettling in ways I wasn't fully aware of," she told me. "I wouldn't say aggressive is the word, but when I was turned on, it came on more strongly."

På testosteron är sexdrift verkligen en drift, en ständig hunger.

Citat:
Lana is a transgender artist in her 30s. "Prior to transition, my sex drive didn't have an off switch," she said in an interview with Broadly. "I would call it a juggernaut of sorts, something that was in control of me rather than me of it." Like many trans people, she doesn't use traditional language to refer to her genitalia. "My bits were stimulated in a very straightforward fashion," she explained. "I had to climax, or I was consumed with sexual desire."

Det här förklarar varför kvinnor inte är särskilt förtjusta i porr. För att tända vill de ha något mer intellektuellt och sensuellt stimulerande.

Citat:
In addition to an increased control over her sexuality and the functional changes she's experienced, Lana said that she became less stimulated by visual depictions of sex; after she began HRT, pornography lost the allure it once had. "Simply going to bed and touching myself in the dark became much more satisfying."

Zoey also became less visually stimulated after HRT. "I noticed that my sexuality became a lot more sensually focused," she said. "I became more simulated emotionally than visually and found that ideas and imagination turned me on far more than anything visual."

Kvinnlig och manlig sexualitet är helt enkelt dramatiskt olika. Det går nog inte att förstå helt om man inte upplevt det från båda sidor. Att övertyga unga pojkar och flickor om att det inte finns någon skillnad i manlig och kvinnlig sexualitet är att bädda för missförstånd. Ingen vinner på det. Varken killar eller tjejer.
__________________
Senast redigerad av Darwinist 2019-02-19 kl. 23:43.
Citera
2019-02-20, 00:13
  #2007
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kopparmynt

Edit: Porr väckte ändå tankar i sammanhanget och med tanke på artikeln. Exempelvis sperma över brösten... som snarare är visuell stimuli än någonting annat - precis som det mesta med porr ämnat för män, då vår sexuallitet i mångt och mycket är visuellt betingad. I praktiken handlar det alltså om samma stimulanta fiction som i fallet Harlekin-noveller, med skillnaden att fokuset där ligger på mental stimulans istället för visuell.

Jag tror att porr liksom harlequinnoveller amplifierar det banala hos båda könen, jag har nu väldigt lite information om hur skadligt harlequin är för kvinnor, men porr är ju däremot antagligen större hot mot maskulinitet än ens feminism.

Det är som om man annars söker koncentrera det banala i höga doser för att det är det "uppenbara" som hjärnan söker. Ungefär som snabbmat, cola och chips fylld med socker och fett (tar bort magin från ätandet, men ger allt som hjärnan uppenbart vill ha).

De riktigt magiska momenten i en relation är ju små moment av lekfullhet som har väldigt mycket att göra med extasen av att få orgasm. Det är ju de moment vi minns när vi ligger där döende, inte hur skönt det var att komma på stora bröst.

Jag har liksom gått och utforskat lite i mörkaste ställena, män som vill ha docksex för resten av deras liv och hur de kallt rationaliserar hur de lever perfekta livet. Jag tänker på dessa freaks som kallar alla andra män för cucks eller liknande, de kommer vara typ 80 år med deras jävla docksamling och inte en endaste magisk moment att minnas tillbaka till, ett liv som inte levts.

Att argumentera mot hedonism är bland det svåraste som finns, för gravitationen ditt är så uppenbart och så enkelt att falla tillbaka till, och det är så svårt att jaga något verkligt som ständigt springer iväg från dig och ifall vi talar om sex/relationer så dras det med misstanken att det inte ens nödvändigtvis är verkligt.

Det kräver att man tar en enorm risk.

Att få unga män att ta denna enorma risken och inte falla tillbaka till hedonism och kompensationsmaskulinitet är den stora utmaningen vi har framför oss. Det är just därför som jag antagligen diskuterar i feministforumet.
__________________
Senast redigerad av Naknekejsaren 2019-02-20 kl. 00:15.
Citera
2019-02-20, 00:45
  #2008
Medlem
Moment22x22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Jag tror själv att många män underskattar hur pass sexuella väsen kvinnor är, de är mycket mer så än män enligt egen uppfattning. Därför som så mycket som kvinnor själva uttrycker igenom ideologier och spirituell vägledning och konst mycket oftare kretsar kring just sex. Även hur jävla mycket tjejer diskuterar sex med varandra.

För män är sex något betydligt mer enkelt (den är ju konstant och inte en variabel för att börja med), vi kan så tydligt se det banala i det. Kanske för att det inte kostar oss något. Kanske för att vi aldrig behövde ha en djupare koppling till den sexuella akten, och därmed inte gör sex till vår religion.

Drömmen om exempelvis celibitet och befrielse från lusten är gammal och universal bland manliga tänkare (new age sexualiserade exempelvis buddismen/hinduismen för att göra den populär bland hippiekvinnor), vi har också enklare att se all lust som ond till sin självaste natur. Djävulen är prinsen på Jorden och en sexgud. Allt korrumperas av sex (inte korrigeras och helas som kvinnor romantiserar).

Att man finner massor om sex i ett kvinnligt parti som FI, men knappt något om sex i manliga partier som typ SD (eller typ libertarianska politiska inriktningar) är en manifestation av hur annorlunda de två könen ser på sex.

Citat:
Ursprungligen postat av Kopparmynt
Ja, vår sexuallitet rent generellt är väldigt simpel och mycket riktigt banal till sin natur.

Kan bara jämföra med sambon, som exempelvis har avslöjat att en av hennes sexuella fantasier vid självstimulans är mängder av anomyma händer över hennes kropp. Jag själv kan inte ens reflektera över hur en sådan fantasi skulle stimulera med besked - även om jag är fullt medveten med allt skönt som händer kan göra med min egen kropp och älskar andras händer på min kropp (vem gör inte det i en sexuell och frivillig situation?). Det blir alldeles för komplext för mig att leva mig in i en sådan sexuell fantasi och där en slags känsla ligger i centrum - snarare än det simpla och banala med att ha ett mål i centrum och det visuella för att nå dit.

Uppskattar verkligen dina analyser kring det här! Tack.

Notera för övrigt min edit i tidigare inlägg.

Jag måste ingripa här. Jag tror alltså inte att kvinnor tänker så mycket kring sex på det djupa plan ni tror. Och pratar om sex gör vi inte heller med våra vänninor, eller vi har iallafall aldrig gjort. Nån kommentar här och där.
Sex kan inbegripa rätt upp och ner rätt så grova fantasier för kvinnor också, likväl som män. Det är inte några rosa moln vi talar om i dem fantasierna.

Jag gillar er två, men ni uttrycker er lite väl självklart kring saker och ting nu... nästan som experter på kvinnor. Är ni det? 🙂
Citera
2019-02-20, 00:51
  #2009
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moment22x22
Jag måste ingripa här. Jag tror alltså inte att kvinnor tänker så mycket kring sex på det djupa plan ni tror. Och pratar om sex gör vi inte heller med våra vänninor, eller vi har iallafall aldrig gjort. Nån kommentar här och där.
Sex kan inbegripa rätt upp och ner rätt så grova fantasier för kvinnor också, likväl som män. Det är inte några rosa moln vi talar om i dem fantasierna.

Jag gillar er två, men ni uttrycker er lite väl självklart kring saker och ting nu... nästan som experter på kvinnor. Är ni det? 🙂

Jag började med "jag tror" av en anledning.

Bättre att spekulera kring något än att gå runt och vara blind. Befinner vi oss i det okända börjar högra hjärnhalvan att gå på intuition och vi måste förlita oss på den, annars så är vi liksom helt ute i limbo.

Jag tror att kvinnor spekulerar bättre kring manlig sexualitet än män spekulerar kring kvinnlig sexualitet, båda måste dock spekulera då det är helt väsentligt för hur vi navigerar igenom livet och inte blir "spelade" av den andre.
__________________
Senast redigerad av Naknekejsaren 2019-02-20 kl. 00:53.
Citera
2019-02-20, 00:55
  #2010
Medlem
Moment22x22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Jag började med "jag tror" av en anledning.

Bättre att spekulera kring något än att gå runt och vara blind. Befinner vi oss i det okända börjar högra hjärnhalvan att gå på intuition och vi måste förlita oss på den, annars så är vi liksom helt ute i limbo.

Jag tror att kvinnor spekulerar bättre kring manlig sexualitet än män spekulerar kring kvinnlig sexualitet, båda måste dock spekulera då det är helt väsentligt för hur vi navigerar igenom livet och inte blir "spelade" av den andre.

Finns bara en sak man behöver veta om mäns sexualitet.
Män=kåta djur som knappt kan kontrollera sig 😁
Citera
2019-02-20, 01:01
  #2011
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moment22x22
Finns bara en sak man behöver veta om mäns sexualitet.
Män=kåta djur som knappt kan kontrollera sig 😁

Det är en obehaglig sanning om sakernas tillstånd som jag tyvärr måste ge dig rätt i.

Det är därför som så många män har en så pass intensiv dröm om att vara något mer än vad de egentligen är.
Citera
2019-02-20, 01:36
  #2012
Medlem
Moment22x22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Darwinist
Något som är intressant är att läsa om är hur transpersoner som genomgår könskorrigering och hormonterapi ser på sex. De har ju befunnit sig på båda sidor staketet och har något att jämföra med. Deras syn ändras rejält.

Transmän beskriver hur sex blir mer som ett behov, som att äta, men samtidigt mycket mer simpelt.

https://mattkailey.wordpress.com/2010/06/30/testosterone-and-sex-drive-my-second-adolescence/

Transkvinnor som går på kvinnliga hormoner beskriver helt motsatta reaktioner. De tänder inte längre lika lätt visuellt. Sex är inte längre ett ständigt behov som hunger utan mer något sensuellt och spirituellt. Som en gudstjänst eller seans.

https://broadly.vice.com/en_us/article/jpy7g7/i-was-a-slave-to-testosterone-how-sex-changes-for-trans-women-on-hormones

På testosteron är sexdrift verkligen en drift, en ständig hunger.

Det här förklarar varför kvinnor inte är särskilt förtjusta i porr. För att tända vill de ha något mer intellektuellt och sensuellt stimulerande.

Kvinnlig och manlig sexualitet är helt enkelt dramatiskt olika. Det går nog inte att förstå helt om man inte upplevt det från båda sidor. Att övertyga unga pojkar och flickor om att det inte finns någon skillnad i manlig och kvinnlig sexualitet är att bädda för missförstånd. Ingen vinner på det. Varken killar eller tjejer.

Nä ingen vinner på det. Men det är heller inte bra att pränta in en massa åt andra hållet. Bäst är om vuxna slutar uttala sig om sånt som barn ändå kommer att upptäcka när de blir vuxna.


Men alltså..som en gudstjänst eller seans? Kom igen nu...kan vi hålla oss lite nere på jorden här?
Citera
2019-02-20, 01:42
  #2013
Medlem
Moment22x22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Det är en obehaglig sanning om sakernas tillstånd som jag tyvärr måste ge dig rätt i.

Det är därför som så många män har en så pass intensiv dröm om att vara något mer än vad de egentligen är.

... och har problem med kvinnors existens.
Citera
2019-02-20, 01:53
  #2014
Medlem
Moment22x22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kopparmynt
Åberopar härmed perspektiv på sak.

Jag hänger inte med? 🤔
Citera
2019-02-20, 01:56
  #2015
Medlem
Kopparmynts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moment22x22
Jag hänger inte med? 🤔
Ditt perspektiv på manlig respektive kvinnlig sexuallitet, i det sammanhang som Naknakejsaren presenterade.
Citera
2019-02-20, 02:01
  #2016
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moment22x22
... och har problem med kvinnors existens.

Jo, självklart. Har ju bott i en ö med tusen munkar som alla flytt undan kvinnors existens (ingen kvinna får träda in) och har besökt kloster i Bhutan där ingen sett en kvinna på tiotal år.

Kvinnan är förevigt ett problem för män som allra intensivast drömmer sig bort från lusthierarkins inneboende "ondska".

Jag är dock inte så stor drömmare av det "rena", har lite mer acceptans för lekens inneboende virvel av ondska, hunger, korruption, bedrägerier, avundsjuka, orättvisa, bitterhet, etc. även ifall jag ibland mår illa utav den. Finns ju också mycket som är vackert och äkta där.
__________________
Senast redigerad av Naknekejsaren 2019-02-20 kl. 02:08.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in