2019-02-10, 17:56
  #1633
Medlem
Svea.Folks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Nej du fattar inte.

jag ser denna fråga på ett samhällsplan eller gruppnivå om du så önskar.

Problemet är inte att kvinnor påtvingar män barn som inte är deras, problemet är att män oftare än kvinnor skaffar barn de sen inte tar hand om, fullt ut.

Fäder ligger fortsatt efter i att ta ut betald föräldraledighet, i att "ta ut" obetald föräldraledighet, i att ta enskild vårdnad, i att ta delad vårdnad etc etc.

Vad har det att göra med ta hand om? Eftersom män generellt tjänar mer än kvinnor så är det självklart att kvinnor har mer föräldraledighet än män. Familjen tjänar på det.
Citera
2019-02-13, 09:13
  #1634
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Darwinist
Du måste missförstå med flit. Jag säger inte att promiskuisitet gör män mer attraktiva, jag säger att mer attraktiva män är mer promiskuösa eftersom det enbart är attraktiva män som har möjlighet att vara det. Även relativt oattraktiva kvinnor kan vara promiskuösa så länge de inte väger 200 kg eller är deformerade. Detta beror på att män är långt mindre kräsna när det kommer till ons och kk-förhållanden.

Att en man har många kvinnor blir därför ett tecken på att han har något kvinnor efterfrågar. Detta har visat sig i flera experiment.

https://journals.sagepub.com/doi/abs/10.1177/0146167207313728



Förstår du?


Dvs att de är bevisat promiskuösa gör att de i vårt samhälle uppfattas som attraktiva,
Den man som är snygg, charmig, intelligent med ett toppjobb men INTE ligger runt anses däremot inte lika attraktiv det blir slutsatsen av ditt cirkel resonemang, kan du inte se det själv?


Citat:
Ingen har pratat om oskuldskrav, bara att män föredrar kvinnor som inte är för promiskuösa och haft en massa ons när det gäller längre och mer seriösa förhållanden. Män har inget emot en kk med en massa tidigare ligg och ons. Det gäller bara vid seriösa förhållanden där eventuell familjebildning finns i bakgrunden.

Det är en evolutionär preferens eftersom en sexuellt otrogen partner innebär högre risk för mannen. Antal sexpartners och ons är en statistisk riskfaktor för framtida sexuell otrohet hos både kvinnor och män. Män bryr sig mer om sexuell otrohet än kvinnor som nojar sig mer för emotionell otrohet.

https://journals.sagepub.com/doi/abs/10.1177/1745691617698225

Återigen, anledningen är risken för gökungar.

Så märkligt då att oskuldskravet för kvinnor, existerat och fortsatt existerar över hela klotet om det nu inte "pratats om"


Nej, det är inte evolutionärt ett skit att kvinnor tvingas till oskuld, dummer, All evolution bygger på lyckad reproduktion, och därmed att kvinnor faktiskt ligger med män Oskuldsnormen är ett samhällsfenomen som bygger på att det är just män som avgjort och anpassat normerna efter just mäns behov, i samhällen där män inte dominerat/ dominerar så ser du inte denna norm

Citat:
Du har missförstått. Män gillar James Bond eftersom de vill vara som James Bond. Han är en fiktiv person som män älskar att identifiera sig med. Det betyder inte att män skulle uppskatta en riktig James Bond på deras arbetsplats i det verkliga livet.



Nej män kunde bli dömda till underhållskrav redan på 1800-talet. Vad du måste förstå är att det var väldigt svårt att bevisa faderskap innan faderskapstest uppfanns. Du verkar aldrig någonsin reflektera över den tekniska och ekonomiska utvecklingen.

Män dyrkar män, fiktiva eller verkliga, som de tror, sant eller ej, ligger med massa tjejer Det ryggdunkas, hyllas, dyrkas, beröms, vill bli vän med etc etc Det kan möjligen bli lite sura miner om objektet för denna dyrkan börjar flörta med "deras" tjej, men absolut inte annars Mäns sexuella beteende är "normalt" dvs normen, medan kvinnors varit/ är det "äckliga" "icke normala"

Den faktiska verkligheten eller "biologin" om du så vill, är att det är exakt lika "normalt" med sexualitet och därmed sex för båda könen och! båda könen har samma mänskliga intellektuella kapacitet att anpassa sitt sexuella beteende efter deras vilja, eller omgivningens behov, du har visserligen individer som är dåliga på detta, MEN! den gruppen domineras verkligen inte av kvinnor

Så återigen! precis som jag kommenterade för Mannemannen, om en man som har haft perioder i sitt liv med ons, eller har velat haft ons, kan klara fadersrollen och vara trogen den kvinna han till slut valt som fast partner, så big suprize! så kan kvinnor detta också Så!!!! äger man det minsta logik i skallen bör man då klara begripa att tycker man det är ok för ett kön så bör man fatta att då är det även det för det andra könet, för hey! kvinnor kan alltså inte bli gravida typ 5 år senare, lika lite som män kan bli det



Vidare så förlåter män andra män deras "fadäser" av sorten sexuella trakasserier, våldtäkter, sex tjat etc etc, detta har varit kvinnans fel i patriarkala samhällen, eller alternativt, de har inte ens noterat DET har om något #Metoo bevisat

lär dig skilja någon gång på vad som faktiskt är biologi; sexdrift
och vad som är samhällskonstruktioner, hur man tillåts agera ut sin sexdrift
__________________
Senast redigerad av Merapi 2019-02-13 kl. 09:18.
Citera
2019-02-13, 21:30
  #1635
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Dvs att de är bevisat promiskuösa gör att de i vårt samhälle uppfattas som attraktiva,
Den man som är snygg, charmig, intelligent med ett toppjobb men INTE ligger runt anses däremot inte lika attraktiv det blir slutsatsen av ditt cirkel resonemang, kan du inte se det själv?

Det finns ett samband. Män som är mer attraktiva ligger runt mer (eftersom han har lätt hitta villiga kvinnor). För kvinnor är det inte så. Snarare brukar antalet sexpartners vara lägre ju mer attraktiv hon är (eftersom hon har lätt hitta män som vill committa och inte bara knulla henne).

Citat:
Män dyrkar män, fiktiva eller verkliga, som de tror, sant eller ej, ligger med massa tjejer Det ryggdunkas, hyllas, dyrkas, beröms, vill bli vän med etc etc Det kan möjligen bli lite sura miner om objektet för denna dyrkan börjar flörta med "deras" tjej, men absolut inte annars Mäns sexuella beteende är "normalt" dvs normen, medan kvinnors varit/ är det "äckliga" "icke normala"

Massa män stör sig på Don Juans. De skulle hävda att det är trakasserier att ragga kvinnor på jobbet, affären, trottoaren etc. Om alla män hade det som ideal skulle alla män bete sig mer ”italienskt” och ragga mycket mer på tjejer. De hade ju hyllats om de gjorde så enligt dig. Så varför gör inte fler svenska män så?
__________________
Senast redigerad av MainStreet 2019-02-13 kl. 21:35.
Citera
2019-02-13, 22:06
  #1636
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MainStreet
Det finns ett samband. Män som är mer attraktiva ligger runt mer (eftersom han har lätt hitta villiga kvinnor). För kvinnor är det inte så. Snarare brukar antalet sexpartners vara lägre ju mer attraktiv hon är (eftersom hon har lätt hitta män som vill committa och inte bara knulla henne).
Så? du menar attraktiva kvinnor har inte "lätt hitta villiga" män?
Och attraktiva män har inte "lätt hitta kvinnor som vill committa " ??

Hur har ni gossar med intellektet egentligen? Vissa av er verkar helt sakna förmågan tänka 1 varv till

Citat:
Massa män stör sig på Don Juans. De skulle hävda att det är trakasserier att ragga kvinnor på jobbet, affären, trottoaren etc. Om alla män hade det som ideal skulle alla män bete sig mer ”italienskt” och ragga mycket mer på tjejer. De hade ju hyllats om de gjorde så enligt dig. Så varför gör inte fler svenska män så?

Det märks inte alls, det som märks är att en del män stör sig på att kvinnor har sex, vilket blir extra tydligt på detta forum

Som svar på din fråga, de flesta män i Sverige är inte antifeminister, de har kommit förbi det där stadiet i historien där man betraktat kvinnor som ägodelar som man ska ha nån som helst rätt tycka ett skit kring deras val av sexliv
Citera
2019-02-13, 22:18
  #1637
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Så? du menar attraktiva kvinnor har inte "lätt hitta villiga" män?
Och attraktiva män har inte "lätt hitta kvinnor som vill committa " ??

Hur har ni gossar med intellektet egentligen? Vissa av er verkar helt sakna förmågan tänka 1 varv till

De flesta kvinnor har inga problem hitta män som bara vill ha sex. Det svåra för dem är hitta män som vill committa. Därför du ser massa kvinnor betacka sig för män som bara vill ligga. Kvinnor som är attraktivare hittar då män som vill committa, medan mindre attraktivare kvinnor i större utsträckning kommer råka ut för män som bara vill ha sex.

Män som är mindre attraktiva kommer inte få massa erbjudanden om sex. Attraktiva män får det. Alltså kommer de attraktiva männen ha fler sexpartners. För många män är det enklare hitta kvinnor som vill ha commitment än ONS (därför ljuger vissa män om hur seriösa de är). Eftersom kvinnor höjer kraven när de enbart vill ha ONS (pga utbud och efterfrågan) medan män sänker sina krav. Vilket gör att i ONS ligger färre antal män runt med många kvinnor, medan i förhållanden är det mer jämnt fördelat. Mindre attraktiva män kommer inte hamna i en situation där massvis av kvinnor vill ha ONS med honom men ingen vill committa. För en mindre attraktiv kvinna är det supervanligt.
__________________
Senast redigerad av MainStreet 2019-02-13 kl. 22:21.
Citera
2019-02-13, 22:35
  #1638
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MainStreet
De flesta kvinnor har inga problem hitta män som bara vill ha sex. Det svåra för dem är hitta män som vill committa. Därför du ser massa kvinnor betacka sig för män som bara vill ligga. Kvinnor som är attraktivare hittar då män som vill committa, medan mindre attraktivare kvinnor i större utsträckning kommer råka ut för män som bara vill ha sex.

Män som är mindre attraktiva kommer inte få massa erbjudanden om sex. Attraktiva män får det. Alltså kommer de ha fler sexpartners. För många män är det enklare hitta kvinnor som vill ha commitment än ONS. Eftersom kvinnor höjer kraven när de enbart vill ha ONS (pga utbud och efterfrågan) medan män sänker sina krav. Vilket gör att i ONS ligger färre antal män runt med många, medan i förhållanden är det mer jämnt fördelat.
Säg mig? om du är hungrig (en biologisk drift precis som sexualitet) "betackar" du dig då för mat, för det är så enkelt att få? är det därför tror du som västvärlden med sitt enorma utbud av käk enbart har underviktiga människor? hmmm?

Det finns skäl till att kvinnor kan vara mindre intresserade av ons än män generellt, men det handlar om att 1, det är farligare för kvinnor gå hem till okända män 2, Kvinnor fortsatt riskerar utsättas för social skam, inre eller yttre, för att hon "knullar runt" bara läsa det enorma föraktet närmast hatet som flödar på detta forum i ämnet 3, en okänd man i regel ger sämre sex än en "upplärd" 4, Det fortsatt kan vara svårare för kvinnor ragga män hon är sugen på ä vad det är för e man, Han kan gå rakt på de han vill ha, hon måste kanske säga nej till 10 st innan "rätt" kille kommer, vilket helt enkelt i viss fall gör att ons inte är värt mödan

Skälet heter inte "för det är för lätt att få" ok? ONS för en kvinna är fan så mycket "dyrare" för en kvinna än för en man
Citera
2019-02-13, 22:44
  #1639
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Säg mig? om du är hungrig (en biologisk drift precis som sexualitet) "betackar" du dig då för mat, för det är så enkelt att få? är det därför tror du som västvärlden med sitt enorma utbud av käk enbart har underviktiga människor? hmmm?

Västvärldens överflöd av mat gör att vi kan vara mer kräsna. Medan man i fattig-Sverige fick äta vad som fanns.

På samma sätt kan kvinnor vara kräsna vid ONS. Eftersom de har så mycket etbjudanden. Män får ta vad de får.

Citat:
Det finns skäl till att kvinnor kan vara mindre intresserade av ons än män generellt, men det handlar om att 1, det är farligare för kvinnor gå hem till okända män 2, Kvinnor fortsatt riskerar utsättas för social skam, inre eller yttre, för att hon "knullar runt" bara läsa det enorma föraktet närmast hatet som flödar på detta forum i ämnet 3, en okänd man i regel ger sämre sex än en "upplärd"

Ja, kvinnor är generellt mindre intresserade av ONS. Och som tur är för dessa kvinnor finns det många män som för seriös relation föredrar kvinnor som ej har ONS:at runt.

Citat:
4, Det fortsatt kan vara svårare för kvinnor ragga män hon är sugen på ä vad det är för e man, Han kan gå rakt på de han vill ha, hon måste kanske säga nej till 10 st innan "rätt" kille kommer, vilket helt enkelt i viss fall gör att ons inte är värt mödan

Skälet heter inte "för det är för lätt att få" ok? ONS för en kvinna är fan så mycket "dyrare" för en kvinna än för en man

Nej, det är lättare för en kvinna. En man som raggar på kvinnor kommer få nej i mycket större utsträckning än en kvinna som raggar på män. Dessutom är många män rädda för att anklagas för trakasserier om de försöker förföra en kvinna sexuellt eller berätta för henne att de vill ligga med henne. Att en man känner sig trakasserad av en kvinna som visar sitt sexuella intresse är mycket mindre sannolikt.
Citera
2019-02-14, 08:40
  #1640
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MainStreet
Västvärldens överflöd av mat gör att vi kan vara mer kräsna. Medan man i fattig-Sverige fick äta vad som fanns.

På samma sätt kan kvinnor vara kräsna vid ONS. Eftersom de har så mycket etbjudanden. Män får ta vad de får.
Och jösses du vad västvärlden är "kräsna" med maten, vi äter nästan ingenting och bara det absolut "bästa" som typ varmkorv, kebab och frusen pizza Jepp!


Citat:
Ja, kvinnor är generellt mindre intresserade av ONS. Och som tur är för dessa kvinnor finns det många män som för seriös relation föredrar kvinnor som ej har ONS:at runt.
Det du inte fattar är att det är inte ett skit "tur" för kvinnor att där fortsatt existera män slm du sl tycker sig ha rätt lägga sig i vad kvinnor har gjort, eller inte har gjort, eller inte vill göra etc etc med sitt eget liv/ underliv innan de kom in i bilden Män har inget med det att göra

Ingen människa, man eller kvinna, blir en "sämre" människa för att de haft ONS, att ha tillfälliga sexuella kontakter tillhör det moderna sättet att leva, och är det acceptabelt för män, så är det även det för kvinnor Annars får ni inga ni kan "ONS:at runt" med Bara fan banka ut den där sexisitska skiten du har i skallen, banne mig på tiden!

Citat:
Nej, det är lättare för en kvinna. En man som raggar på kvinnor kommer få nej i mycket större utsträckning än en kvinna som raggar på män. Dessutom är många män rädda för att anklagas för trakasserier om de försöker förföra en kvinna sexuellt eller berätta för henne att de vill ligga med henne. Att en man känner sig trakasserad av en kvinna som visar sitt sexuella intresse är mycket mindre sannolikt.
Nej det är det inte, det är inte ett skit "lätt" ha ONS om man ständigt bemötts med den ologiska skitsyn du står för ex gällande kvinnors sexliv Inte konstigt kvinnor tappar lusten
Vem fan vill vakna upp efter en natt med taskigt sex bredvid en man som i sin pantade skalle ser det som att han just lyckats degragera en kvinna till "hora"?
__________________
Senast redigerad av Merapi 2019-02-14 kl. 08:53.
Citera
2019-02-15, 09:14
  #1641
Medlem
Pansarveckets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Och jösses du vad västvärlden är "kräsna" med maten, vi äter nästan ingenting och bara det absolut "bästa" som typ varmkorv, kebab och frusen pizza Jepp!
Två observationer:
Skulle du få något alls om "folk" var lite mer kräsna?
Din meny ser inte särskilt aptitlig ut.
Jag föredrar att göra min mat på bra råvaror. Bra mat är viktigare än att leva med tveksam politisk agenda som gör att man måste offra det bästa i livet.

När jag är i köket får kvinnorna gå och göra något annat. Ja, pluralis.
De kan få servera matlagningsvinet, men det är allt.
Citera
2019-02-15, 20:20
  #1642
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Och jösses du vad västvärlden är "kräsna" med maten, vi äter nästan ingenting och bara det absolut "bästa" som typ varmkorv, kebab och frusen pizza Jepp!

Ja, folk är kräsna idag. Ej samma som att vara nyttig. Vi väljer bort mat och vi slänger mat. Möjligheter man ej hade förr.

Citat:
Det du inte fattar är att det är inte ett skit "tur" för kvinnor att där fortsatt existera män slm du sl tycker sig ha rätt lägga sig i vad kvinnor har gjort, eller inte har gjort, eller inte vill göra etc etc med sitt eget liv/ underliv innan de kom in i bilden Män har inget med det att göra

Ingen människa, man eller kvinna, blir en "sämre" människa för att de haft ONS, att ha tillfälliga sexuella kontakter tillhör det moderna sättet att leva, och är det acceptabelt för män, så är det även det för kvinnor Annars får ni inga ni kan "ONS:at runt" med Bara fan banka ut den där sexisitska skiten du har i skallen, banne mig på tiden!

Många kvinnor vill ej ha ONS. Lever de ej i den moderna världen?
Det är ingen sexistisk idé att välja en partner som ej ONS:at runt.

Citat:
Nej det är det inte, det är inte ett skit "lätt" ha ONS om man ständigt bemötts med den ologiska skitsyn du står för ex gällande kvinnors sexliv Inte konstigt kvinnor tappar lusten
Vem fan vill vakna upp efter en natt med taskigt sex bredvid en man som i sin pantade skalle ser det som att han just lyckats degragera en kvinna till "hora"?

Du skriver taskigt sex. Ja, kvinnor är mindre benägna än män finna sex med total främling njutbart. Det spelar in i viljan ha sex. Eftersom sexet då blir taskigt.

Om en man tycker kvinnan är en hora eller ej är oväsentligt. Det som spelar roll är hur attraktiv han är och vilken status han har. Tillhör han topp 1% kan han ligga runt hur mycket han vill oavsett vad han anser om promiskuösa kvinnor. En kvinna kommer kunna drunkna i erbjudanden oavsett om hon tillhör topp 1% eller topp 80%.
Citera
2019-02-16, 09:06
  #1643
Medlem
Pansarveckets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Säg mig? om du är hungrig (en biologisk drift precis som sexualitet) "betackar" du dig då för mat, för det är så enkelt att få? är det därför tror du som västvärlden med sitt enorma utbud av käk enbart har underviktiga människor? hmmm?
Vi bor i ett samhälle där vi kan köra fram till en lucka och sträcka ut armen och få maten direkt i handen.
Ett överflöd, där kanske hälften av all producerad mat kastas.
Vi vet också, att om vi äter hela tiden blir vi tjocka och minskar vår sexuella attraktionskraft och förmåga.

Det tror jag begränsar mängden mat vi äter mer än tillgången.
Vi har förstått vad som är bra för oss.
Citera
2019-02-16, 10:40
  #1644
Medlem
[QUTE=MainStreet|66759078]
Citat:
Ja, folk är kräsna idag. Ej samma som att vara nyttig. Vi väljer bort mat och vi slänger mat. Möjligheter man ej hade förr.

Jag körde denna liknelse för att visa att ditt påstående var kasst från början.

För ja kvinnor tvingades välja bort sex FÖRR! De tvingades vara kräsna (endast välja 1 man för sex, den de gifte sig med, och endast en man som kunde försörja dem och ev endast den man som deras familj/ släkt valde DÄR kan du snacka om reell och påtvingad kräsenhet.

Som! och detta är det väsentliga! inte har/ hade ett skit att göra med dessa kvinnors faktiska sexualitet. Vänligen fatta detta.

Idag om vi bara ska titta på kvinnor i skandinaviska länder, så har du inte så mycket kvar av dessa påtvingade krav om kräsenhet, den ekonomiska aspekten är så gott som borta, de återfinns möjligen i vissa grupper i samhället men inte i den stora bilden. Samma med äktenskapstvånget.
Det som finns kvar är dock samma gamla unkna synsätt kring sexuella normer, både då det gäller män och kvinnor som du mfl står för.
Och den syns främst! i detta evinnerliga behov i att värdera, speciellt kvinnor, men även män, efter deras sexuella liv. Precis som om antalet män en kvinna har valt att vara intim med pga genuin sexuell lust och ett accepterande samhälle som ger henne denna rätt, denna trygghet, skulle säga ett skit om hennes moral som människa eller hennes förmåga bli en bra mamma, eller partner.



Citat:
Många kvinnor vill ej ha ONS. Lever de ej i den moderna världen?
Det är ingen sexistisk idé att välja en partner som ej ONS:at runt.
Lever du i den moderna världen för vet du kvinnor HAR ONS i den! Det är ett av de mest tydiga skillnaderna mellan den "gamla" världen och den nya, kvinnors sexuella rättigheter. Lär dig acceptera kvinnors rättighet att utagera SIN sexualitet precis som DE vill, och INTE! som du, eller Darwinisten, eller WW vill de ska göra, baserat på massa snömos dvs gubbar suttit och hittat på kring kvinnor. Begrips!
Sexismen ligger i att det endast är kvinnors ONS du har problem med, aldrig mäns Att DU har haft ONS, eller din bror, ska ingen jävel lägga sig i, eller hur? med att en kvinna haft det, just det, kallas sexism.


Citat:
Du skriver taskigt sex. Ja, kvinnor är mindre benägna än män finna sex med total främling njutbart. Det spelar in i viljan ha sex. Eftersom sexet då blir taskigt.

Om en man tycker kvinnan är en hora eller ej är oväsentligt. Det som spelar roll är hur attraktiv han är och vilken status han har. Tillhör han topp 1% kan han ligga runt hur mycket han vill oavsett vad han anser om promiskuösa kvinnor. En kvinna kommer kunna drunkna i erbjudanden oavsett om hon tillhör topp 1% eller topp 80%.

Taskigt sex bygger i regel på antingen okunnighet eller respektlöshet. Och vi har nu tyvärr byggt upp denna tradition av att icke respektera kvinnor, vare sig som medborgare i patriarkala samhällen eller, som hos dig, som egna sexuella varelser med eget sexuellt behov. Att tycka att kvinnor är "horor" för att de haft sex, medan män, med samma beteende är "kungar" är respektlöst. Att värdera en människa efter hur många partners den haft eller inte haft är också tämligen respektlöst och! okunnigt. Värdet hos en människa sitter inte mellan dens ben. Att använd sex som "straffmetod", extremt vanligt, och gravt respektlöst. Att helt ignorera ett köns sexualitet i form av behov, funktion, identitet, egenvärde, kunskap etc etc också respektlöst och! fortfarande aktuellt även i våra samhällen, du är som sagt ett levande exempel.

Det enda i vårt moderna samhälle som spelar någon roll, dvs behöver åtgärdas, kritiseras etc gällande sexuellt beteende är

–Sexuellt våld

–Sexuellt förtryck, bla det du mfl spyr ur er dagligen på detta forum i form av nu ex värderade av just kvinnor baserat på deras sexuella beteende, också en form av våld för övrigt, kallas på "feministiska" för slut-shaming och påtvingas på 1000 olika sätt år ut och år in i alla små flickors, tjejers och kvinnors liv på detta klot

–Sexuellt utnyttjande, via ekonomi, hot, våld, tvång, sexhandel, manipulation etc.

Att en kvinna har ons för att hon och hennes fitta gillar detta med x antal män, ÄR INGET PROBLEM för samhället, och dina privata äckelkänslor för detta kan du helt ärligt ta och stoppa upp nånstans där ljuset inte lyser.

Sluta propagera för dessa skitåsikter tack!
__________________
Senast redigerad av Merapi 2019-02-16 kl. 11:05.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in