Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2019-02-10, 18:15
  #25621
Medlem
lasternassummas avatar
Alarmister och klimatskrämmare!
Efter att ha tittat lite på historiska data har jag upptäckt att dom riktigt stora alarmisterna och klimatskrämmarna är Heartland och GWPF. Hur hänger det ihop?
Många kommer säkert ihåg att det under hösten spreds rykten om hur en snabb nerkylning skulle drabba oss, kanske redan i december 2018, men definitivt före 2020.

Här berättar Valentina Zharkova, på ett seminarium som GWPF arrangerade, hur 2020-2055 kommer att bli rekordkallt (se t.ex. 44:13).

https://www.youtube.com/watch?v=M_yqIj38UmY

Finns det någon realism i detta?
Om vi ser på klimathistorien som vi känner den från iskärnor så har den snabbaste nerkylningen under de senaste 420000 åren inträffat under tidsperioden 238000 till 229000 år sedan. Då sjönk temperaturen i Vostok ner till ca 7°C under den 1900-talets medeltemperatur under den rekordkorta tidsperioden 9000 år!
Men vänta nu? 7° under 9000 år, är det snabbt? Ja historiskt sett så är det snabbt. Det motsvarar ca 0,77°C per 1000 år eller 0,0077°C per årtionde.
Jämför med den nu pågående AGW där uppvärmningshastigheten de senaste 40 åren varit ca 0,18°C per årtionde.

Kan Heartlands och GWPF ha rätt, eller hittar dom bara på?
Skulle förändringar i Solen kunna orsaka en nerkylning av Jorden under dom närmaste årtiondena som går långt snabbare än den rekordsnabba nerkylningen för ungefär 235000 år sedan?

Vi ser ju svaret på frågan redan inom ett par år. Har nerkylningen inletts så hade GWPF och Valentina Zharkova rätt. Om den inte har inletts så hade dom fel.

Någon som tror att GWPF har rätt?

Citera
2019-02-10, 18:42
  #25622
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Lite dramatik utspelar sig i Antarktis nu. Isen smälter fortare än man befarat, kanske så mycket som 14 miljarder ton is har smält på 3 år.

Kan issmältningen accelerera och i så fall hur snabbt?
Vi vet att under Eemian, för ungefär 125000 år sedan så var havsnivån ungefär 6 till 9 meter högre än nu. Det var då ungefär lika varmt som nu. Vi vet att det främst var smält Grönlandsis och Antarkisis som bidrog till höjningen. Då blir den stora frågan. Hur lång tid tar det, med nuvarande uppvärmningstakt, innan lika mycket is smälter nu?

Jag tror inte att det kommer att ta så lång tid innan vi får veta mer.

Här finns några bilder från liknande beräkningar.
http://www.kvarken.fi/assets/Svenska---pdf/Utbildningsmaterial/Tema-2-Istid/Is-faktablad-2.pdf

Det är ju rätt stor skillnad mellan om det tar 50 år, 100 år, 300 år eller ännu mer innan havet stiger med 6-9 meter.

Här följer NASA havsnivån:
https://climate.nasa.gov/vital-signs/sea-level/

Ännu så länge stiger havet långsamt. Det kan ändras om issmältningen accelererar.

Citera
2019-02-10, 19:23
  #25623
Medlem
hrwdtjs avatar
Citat:
Populära vinteraktiviteter som pimpling och långfärdsskridskor kan vara i farozonen för nästa generation. Om medeltemperaturen fortsätter att öka i nuvarande takt kan över 35 000 sjöar på norra halvklotet bli isfria året om, enligt en ny studie.

Gesa Weyhenmeyer, professor i ekologi och genetik vid Uppsala universitet, är en av forskarna bakom studien. Hon menar att effekten på de svenska sjöarna blir särskilt märkbar om temperaturökningen passerar 3-gradersstrecket. Då bli tusentals svenska sjöar isfria året om.

https://www.svt.se/nyheter/vetenskap/global-uppvarmning-kan-gora-tusentals-svenska-sjoar-isfria
Citera
2019-02-10, 19:48
  #25624
Moderator
Psilosophers avatar
För nåt decennium sedan spekulerades det kring att golfströmmen skulle avstanna/upphöra om temperaturen ökade, vilket skulle resultera i avsevärt kallare klimat i norden.

Är denna modell begraven och glömd, eller?
Citera
2019-02-10, 20:38
  #25625
Medlem
Ree81s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Psilosopher
För nåt decennium sedan spekulerades det kring att golfströmmen skulle avstanna/upphöra om temperaturen ökade, vilket skulle resultera i avsevärt kallare klimat i norden.

Är denna modell begraven och glömd, eller?

Google > "gulf stream climate change" > klicka på "nyheter" längst upp > voila
https://www.sciencenews.org/article/climate-change-might-not-slow-ocean-circulation-much-thought
Citera
2019-02-10, 22:02
  #25626
Medlem
JustZlatans avatar
BBC HD sände en dokumentär för några år sedan och där visade forskare som studerar Mexikanska golfen att orkaner och sånt väder har blivit mer och värre trots att föroreningarna har gått ner i området. De tolkade datan som att orkaner är naturligt och att luftföroreningar gör vädret mera stabilt. Så de som använder orkaner och stormar som ett bevis på att jorden håller på att gå sönder har fel.
Citera
2019-02-10, 22:10
  #25627
Medlem
JustZlatans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Nej, migrationen kan knappast beskyllas för miljöförstöringen. Det är nog första gången jag hör en sånt befängt påstående.

Klart den kan. Alla förstår väl att om Sverige tar emot 1 miljon flyktingar/migranter varav 1/3 röker cigaretter vilket är ganska vanligt bland dessa människor och 2/3 köper en begagnad bil vilket de också brukar göra så ökar miljöförstöringen i Sverige. Och så kastar de papper och plast på marken och låter renhållare städa upp skiten. Dessutom ökar konsumtionen och energiåtgången vilket också är dåligt för miljön och klimatet.
Citera
2019-02-11, 09:34
  #25628
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JustZlatan
Klart den kan. Alla förstår väl att om Sverige tar emot 1 miljon flyktingar/migranter varav 1/3 röker cigaretter vilket är ganska vanligt bland dessa människor och 2/3 köper en begagnad bil vilket de också brukar göra så ökar miljöförstöringen i Sverige. Och så kastar de papper och plast på marken och låter renhållare städa upp skiten. Dessutom ökar konsumtionen och energiåtgången vilket också är dåligt för miljön och klimatet.
Å andra sidan har vi en migration åt andra hållet, företag flyttar sin tillverkning till i Asien varpå tillverkningen medför större miljöproblem än den gjorde här.

Och nu handlar ju tråden om klimatkrisen och då är nog utflyttningen av tillverkning ett stort plus för oss och minus för länderna i Asien.

Den här tråden handlar INTE om invandringen!
__________________
Senast redigerad av humanlife 2019-02-11 kl. 09:57.
Citera
2019-02-11, 09:56
  #25629
Medlem
humanlifes avatar
Klimatförändringarna ses som det största säkerhetshotet i 13 av de 26 länder som tillfrågats och blir därmed det största säkerhetshotet i mätningen.

Inget konstigt i det, tycker jag, men bra att vi får det på pränt också på det här sättet.

Klimatförnekarna har satsat miljarder på att skrämma folk för klimatforskningen och alarmisterna, men folk har nu förstått hur det ligger till, att klimatkrisen är på riktigt och är det största hotet mot oss.

Climate Change Seen as World's Greatest Threat

CLIMATE CHANGE IS SEEN as the greatest threat to international security, according to a sweeping new survey of public opinion in 26 countries that also cites worries about cyberattacks, terrorism, North Korea, Russia – and the United States.

https://www.usnews.com/news/best-countries/articles/2019-02-10/climate-change-isis-seen-as-greatest-global-threats-survey-finds

Edit: The Pew survey was conducted among 27,612 people in the 26 countries from May to August of last year. The findings will be presented on Feb. 15 at the Munich Security Conference.

Se Vetenskapens världs film om klimatförändringarna del 2 i kväll, kl 20 svt2.
__________________
Senast redigerad av humanlife 2019-02-11 kl. 10:15.
Citera
2019-02-11, 10:51
  #25630
Medlem
lasternassummas avatar
Den globala medeltemperaturen 1880-2018 med 5 och 15-års medelvärden
I den här grafen har jag sammanställt data från NOAA om den globala medeltemperaturen, årsvis, med 5-års medelvärden och med 15-års medelvärden:

https://i.ibb.co/SyHCJdy/190207-global-1-5-15-ave.png

Medeltemperaturen 1880-2018 över land på norra halvklotet
I den här grafen har jag sammanställt data från NOAA om den medeltemperaturen över land på norra halvklotet, årsvis, med 5-års medelvärden och med 15-års medelvärden:

https://i.ibb.co/6y5k6JZ/190207-north-hem-1-5-15-ave.png

Trenden för ökningen de senaste 40 åren har globalt, enligt ovan, varit 0,175°C/årtionde.
Trenden för ökningen de senaste 40 åren har över land på norra halvklotet, enligt ovan, varit 0,31°C per årtionde.

Kan 1,5°C passeras redan 2023 eller tidigare?
Med detta i åtanke, hur relevant är varningen från MetOffice om att vi kan passera 1,5°C-målet redan 2023 eller tidigare? I varje fall enstaka år, till att börja med.
Met Office: global warming could exceed 1.5C within five years
«Lowest Paris agreement target may temporarily be surpassed for first time between now and 2023.
Global warming could temporarily hit 1.5C above pre-industrial levels for the first time between now and 2023, according to a long-term forecast by the Met Office.

Meteorologists said there was a 10% chance of a year in which the average temperature rise exceeds 1.5C, which is the lowest of the two Paris agreement targets set for the end of the century.

Until now, the hottest year on record was 2016, when the planet warmed 1.11C above pre-industrial levels, but the long-term trend is upward.

Man-made greenhouse gases in the atmosphere are adding 0.2C of warming each decade but the incline of temperature charts is jagged due to natural variation: hotter El Niño years zig above the average, while cooler La Ninã years zag below.

In the five-year forecast released on Wednesday, the Met Office highlights the first possibility of a natural El Niño combining with global warming to exceed the 1.5C mark.»
https://www.theguardian.com/environment/2019/feb/06/met-office-global-warming-could-exceed-1-point-5-c-in-five-years

Personligen tror jag att det kan dröja längre. Kanske till andra halvan av 2020-talet?

Om det skulle visa sig att MetOffice får rätt så ökar nog risken för att havsnivåhöjningen accelererar tidigare, betydligt.

__________________
Senast redigerad av lasternassumma 2019-02-11 kl. 10:55.
Citera
2019-02-11, 11:35
  #25631
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Den globala medeltemperaturen 1880-2018 med 5 och 15-års medelvärden
I den här grafen har jag sammanställt data från NOAA om den globala medeltemperaturen, årsvis, med 5-års medelvärden och med 15-års medelvärden:

https://i.ibb.co/SyHCJdy/190207-global-1-5-15-ave.png

Medeltemperaturen 1880-2018 över land på norra halvklotet
I den här grafen har jag sammanställt data från NOAA om den medeltemperaturen över land på norra halvklotet, årsvis, med 5-års medelvärden och med 15-års medelvärden:

https://i.ibb.co/6y5k6JZ/190207-north-hem-1-5-15-ave.png

Trenden för ökningen de senaste 40 åren har globalt, enligt ovan, varit 0,175°C/årtionde.
Trenden för ökningen de senaste 40 åren har över land på norra halvklotet, enligt ovan, varit 0,31°C per årtionde.

Kan 1,5°C passeras redan 2023 eller tidigare?
Med detta i åtanke, hur relevant är varningen från MetOffice om att vi kan passera 1,5°C-målet redan 2023 eller tidigare? I varje fall enstaka år, till att börja med.
Met Office: global warming could exceed 1.5C within five years
«Lowest Paris agreement target may temporarily be surpassed for first time between now and 2023.
Global warming could temporarily hit 1.5C above pre-industrial levels for the first time between now and 2023, according to a long-term forecast by the Met Office.

Meteorologists said there was a 10% chance of a year in which the average temperature rise exceeds 1.5C, which is the lowest of the two Paris agreement targets set for the end of the century.

Until now, the hottest year on record was 2016, when the planet warmed 1.11C above pre-industrial levels, but the long-term trend is upward.

Man-made greenhouse gases in the atmosphere are adding 0.2C of warming each decade but the incline of temperature charts is jagged due to natural variation: hotter El Niño years zig above the average, while cooler La Ninã years zag below.

In the five-year forecast released on Wednesday, the Met Office highlights the first possibility of a natural El Niño combining with global warming to exceed the 1.5C mark.»
https://www.theguardian.com/environment/2019/feb/06/met-office-global-warming-could-exceed-1-point-5-c-in-five-years

Personligen tror jag att det kan dröja längre. Kanske till andra halvan av 2020-talet?

Om det skulle visa sig att MetOffice får rätt så ökar nog risken för att havsnivåhöjningen accelererar tidigare, betydligt.

Utifrån att vi då och då ser att forskarnas förutsägelser är underskattade, att konsekvenserna syns fortare än de har trott, så tror jag också att vi kommer se 1,5 grad högre temperatur redan under 20-talet. Vilket vore mycket allvarligt förstås. Men vi är ju på väg dit.
Citera
2019-02-11, 12:03
  #25632
Medlem
everythingiss avatar
Det kommer att gå utför mycket snabbare än vad forskarna tror... Det finns så många faktorer som påverkar utvecklingen negativt, och de faktorerna är inte med i beräkningarna i någon högre grad.

Sedan så tror jag att de snarare håller sig i underkant och presenterar siffror från "best case scenarios" oftare än "worst case scenarios" för att inte bli beskyllda för att vara alarmister. Det är känslan jag får iallafall.

Klimatförändringar är naturliga i jordens historia, men att det går så fort att det märks skillnader under en generation människor är nog inte naturligt, förutom vid kataklysmiska händelser.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in