2019-02-10, 00:10
  #47653
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Jo, jag vet med 100% säkerhet att Oskar ströp Hanna. Ev med inslag av kvävning.

Återkommer med samma ursäkt, jag har råkat haft annat att göra under dagen så svaret på min följande fråga kan dyka upp ju längre jag hinner igenom dagens skörd av inlägg...100%? Varifrån har du den uppgiften?
Citera
2019-02-10, 00:24
  #47654
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Jag tror du har väldigt rätt i detta. På en liten ort pratas det, familjen verkar sista tiden hållit sig väldigt för sig själva. När även Moa får privatundervisning i hemmet under höstterminen och det således springer lärare in och ut ur villan 3-4 dagar i veckan funderar ju omgivningen. När andra föräldrar får reda på att skolan måste spara och just deras barn kommer få indragen hjälp börjar det nog pratas ännu mer.
Ser Henkowtöserna dessutom friska ut på stan, som kassörskan vittnade om att Moa gjorde i mellandagarna, och de stojade i poolen tidigare, ja då skvallras det nog en hel del.
Den kungliga svenska avundsjukan finns nog även i Bjärred.

...”springer lärare ut och in...”. Är det inte så att det här området bebos av yrkesarbetande människor som troligen inte är hemma på dagarna eller har annat att göra än att bevaka grannarnas besök? Jag kan ha missuppfattat, men det känns inte sannolikt att det är folk som sitter vid fönster mot gatan och bevakar...
Citera
2019-02-10, 01:50
  #47655
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kusinvitamin65
Rent konkret från delgivningen vid PT finns det enligt min tolkning ingen information som stöder EN gärningsperson. Det är väl åklagare som definierar vilket/vilka brott denne vill att rätten ska ta ställning till? Det finns åtskilliga fall där åtalet baseras på ”gemensamt och i samförstånd” utan att det är klargjort vem som exakt gjort vad.
Hur det här fallet skulle gått till åtal om misstänkta gärningspersoner varit i livet vet vi inte, men det är väl sannolikt, utifrån PTs och FU, då att båda skulle åtalats och prövats för mord. Har det ens diskuterats i tråden?
Nej precis, enligt resultat Fu är båda föräldrarna formellt misstänkta utifrån av vad rättsmedicin, krim.tekniker osv. gett för resultat.
Förundersökningen är sen den bas som ÅK har vid väckt åtal (stämningsansökan) då det blir ett mål i TR som du skriver. Det här stannar dock vid förundersökningsmaterial av given orsak - de är döda.
Utslag gällande straff/påföljd lär givetvis åligga rätten om det hade väckts åtal.

Som jämförelse med Gårdsten så stod det i kammaråklagarens regi eftersom pappan misstänktes inledningsvis innan förundersökningen las ner. Därav pressmeddelanden via åklagarmyndigheten istället.
Av dessa skilda anledningar kan antingen polis eller ÅK leda och stänga en utredning.

Tillbakablick:
Redan den 9:e på kvällen förmedlade polis att de inte misstänkte nån utomstående gällande Bjärred och sen har de förmedlat i media att det är i polisiär regi; att det inte är nån ÅK inkopplad eftersom gärningspersonerna som sagt är döda.
Men samma hantering som andra mordutredningar. Inledningsvis var det 15 poliser i ärendet, sen 10 på heltid med SS som FuL.
Presstalesperson E-G Westford:

"– Det är mycket stort intresse för det här, men desto viktigare är det då att man är exakt och specifik från polisens sida för det är vi som äger förundersökningen." (1)

"– Och den bedrivs på precis samma sätt som om det vore en vanlig mordutredning, med den skillnaden att allt arbete bedrivs hos polisen.
Det är ingen åklagare inkopplad för vi har ingen gärningsman i livet, säger Ewa-Gun Westford."
(2)

"Den enda skillnaden mot en vanlig mordutredning är att det färdiga resultatet aldrig kommer att redovisas för åklagare - och inte heller för allmänheten." (3)

Det lär således inte bli så mycket mer än det polis sa vid pressträffen:

"När förundersökningen nu snart är avslutad kommer den att läggas ner." (4)

Pressträffen via förundersökningsledaren:

"Så som ni förstår då så ger utredningen sammantaget här stöd för att båda föräldrarna tydligt har planerat, att gemensamt och i samförstånd, genomföra den här gärningen tillsammans och båda två är därför också såklart, formellt misstänkta i ärendet för att gemensamt och tillsammans dom har dödat sina två döttrar."(5)

Eller som det stod nyss i polisens tidning:

"Ett år har gått sedan en hel familj hittades död i en villa i Bjärred. Händelsen blev en riksnyhet som skakade Sverige, eftersom det visade sig att föräldrarna i samförstånd hade planerat och tagit livet av sina barn och sedan sig själva." (6)

Källor:
__________________
Senast redigerad av develi 2019-02-10 kl. 02:08.
Citera
2019-02-10, 02:13
  #47656
Medlem
A1HORNYLADs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Nej precis, enligt resultat Fu är båda föräldrarna formellt misstänkta. På bas av vad rättsmedicin, krim.tekniker osv. gett för resultat.
Förundersökningen är sen den bas som ÅK har vid väckt åtal (stämningsansökan) då det blir ett mål i TR som du skriver. Det här stannar dock vid förundersökningsmaterial av given orsak - de är döda.
Utslag gällande straff/påföljd lär givetvis åligga rätten om det väckts åtal.

Som jämförelse med Gårdsten så stod det i kammaråklagarens regi eftersom pappan misstänktes inledningsvis innan förundersökningen las ner. Därav pressmeddelanden via åklagarmyndigheten istället.
Av dessa skilda anledningar kan antingen polis eller ÅK leda och stänga en utredning.

Tillbakablick:
Redan den 9:e på kvällen förmedlade polis att de inte misstänkte nån utomstående gällande Bjärred och sen har de förmedlat i media att det är i polisiär regi; att det inte är nån ÅK inkopplad eftersom gärningspersonerna som sagt är döda.
Men samma hantering som andra mordutredningar. Inledningsvis var det 15 poliser i ärendet, sen 10 på heltid med SS som FuL.
Presstalesperson E-G Westford:

"– Det är mycket stort intresse för det här, men desto viktigare är det då att man är exakt och specifik från polisens sida för det är vi som äger förundersökningen." (1)

"– Och den bedrivs på precis samma sätt som om det vore en vanlig mordutredning, med den skillnaden att allt arbete bedrivs hos polisen.
Det är ingen åklagare inkopplad för vi har ingen gärningsman i livet, säger Ewa-Gun Westford."
(2)

"Den enda skillnaden mot en vanlig mordutredning är att det färdiga resultatet aldrig kommer att redovisas för åklagare - och inte heller för allmänheten." (3)

Det lär således inte bli så mycket mer än det polis sa vid pressträffen:

"När förundersökningen nu snart är avslutad kommer den att läggas ner." (4)

Pressträffen via förundersökningsledaren:

"Så som ni förstår då så ger utredningen sammantaget här stöd för att båda föräldrarna tydligt har planerat, att gemensamt och i samförstånd, genomföra den här gärningen tillsammans och båda två är därför också såklart, formellt misstänkta i ärendet för att gemensamt och tillsammans dom har dödat sina två döttrar."(5)

Eller som det stod nyss i polisens tidning:

"Ett år har gått sedan en hel familj hittades död i en villa i Bjärred. Händelsen blev en riksnyhet som skakade Sverige, eftersom det visade sig att föräldrarna i samförstånd hade planerat och tagit livet av sina barn och sedan sig själva." (6)

Källor:
Mitt fetade.
Detta är inte något uttalande från polisen, vilket du tycks vilja ge sken av, utan bara tidningens referat av vad som försiggått. Hela citatet:
Citat:
Ett år har gått sedan en hel familj hittades död i en villa i Bjärred. Händelsen blev en riksnyhet som skakade Sverige, eftersom det visade sig att föräldrarna i samförstånd hade planerat och tagit livet av sina barn och sedan sig själva. När poliser från grova brott i Lund kom till villan, hittade de bland annat ett testamente, ett usb-minne och sammantaget tydde fynden på att allt var planerat sedan en lång tid tillbaka.
Mitt fetade här, är bara ett exempel på hur fel det kan bli med lösryckta citat av tvivelaktig karaktär.
Citera
2019-02-10, 02:25
  #47657
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av A1HORNYLAD
Mitt fetade.
Detta är inte något uttalande från polisen, vilket du tycks vilja ge sken av, utan bara tidningens referat av vad som försiggått.
Kära du. Det var löpande information från 9 januari 2018 till det sista från polisiärt håll beträffat det jag fetade i citerat inlägg.
För att vara övertydlig eftersom det tycktes bekymra dig så väldigt -

Det är ur artikeln med de två poliser som var först på plats i polisens egen tidning:

"Svensk Polis är en tidning från Polismyndigheten för medarbetare inom polisen."

Den tidning som är i polisens regi med en artikel av journalist och chefsredaktör Åsa Erlandsson.
Här kan man läsa mer av henne:
Citat:
"Polismyndighetens tidning, Svensk Polis, chefredaktör Åsa Erlandsson har tidigare fått stora journalistpriset som årets berättare för sin bok om skolskjutningen i Trollhättan."
http://www.blaljus.nu/nyhetsartikel/ska-asa-erlandsson-fa-nytt-journalistpris
Det är på sidan blåljus som i sig har följande regi:
Citat:
"Styrelsen i polisfacket i Region Stockholm är - om man så vill uttrycka det - chefredaktör för Blåljus. Styrelsen bestämmer hemsidans allmänna inriktning och avgör också i detalj vad som ska publiceras. Inget publiceras på Blåljus som inte styrelsen godkänt."
http://www.blaljus.nu/blaljusnu-har-tva-viktiga-mal
Citat:
Mitt fetade här, är bara ett exempel på hur fel det kan bli med lösryckta citat av tvivelaktig karaktär.


Du. Det gjorde ingen skillnad för meningarna för att du tog med usb. Typ.
Det blev snarare tydligare (ditt fetade) vad de sysslat med?
__________________
Senast redigerad av develi 2019-02-10 kl. 02:53.
Citera
2019-02-10, 02:41
  #47658
Medlem
57Emmas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av A1HORNYLAD
Den första veckan var uppgiften att Hanna tagit en dödscoktail men att Oskar (för säkerhets skull) hjälpt till.

Jag tror också att USB-minnet kan bära på hemligheter som inte nått allmänheten.

Okej, jag blandade ihop besluta med bestämma. Men planera finns också med i polisens uttalanden. Hur som helst har de aldrig påstått att Hanna avslutat sitt liv själv, till skillnad från Oskar, och det var det viktiga i kråksången.

Uppgifterna var att mamman skulle tagit samma cocktail som flickorna men det fungerade inte riktigt på henne så O fick hjälpa henne. Som du skriver egentligen men min poäng var att O hjälpe H att dö.
Så det har sedan januari 2018 funnits information att O hjälpe H att dö och det blir ju att O döda H
Citera
2019-02-10, 02:49
  #47659
Medlem
57Emmas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Missan27
Jag har också levt ett tag... sett det mesta. Jag är inte naiv. Och som några påstod här :jag skriver inte i affekt. Jag står med fötterna på jorden. Jag litar - precis som du litar på ditt - på mitt omdöme. Jag har sett mycket, bott i några länder. Jag såg hur dåligt Oskar mådde redan på våren 2017. Jag såg en mjuk kvinna i Hanna fast med integritet. Ingen mördare. Tvärtom. En kvinna , en människa som öppnade sig mer.

Tror inte heller att du skriver i affekt men däremot är du lite naiv.
Även jag har levt ett tag både i Sverige och utomlands och har upplevt mycket, en sak jag lärt mig genom åren och de erfarenheter det har gett mig så är det omöjligt att på förhand veta om en person är en mördare eller ej.
Citera
2019-02-10, 03:55
  #47660
Medlem
57Emmas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gullgulligullan
Polisen berättade redan från början att de delgav de anhöriga kontinuerlig information om utredningsarbetets fortskridande. Något de har upprepat vid flera tillfällen, sista gången på pressträffen när de sa att de valt ut delar av utredningen tillsammans med de anhöriga.


Det är så sant de du skriver, viktigt att vi håller oss till fakta och inte drar ifrån, lägger till eller ändrar de fakta vi har.
Citera
2019-02-10, 04:13
  #47661
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 57Emma
Uppgifterna var att mamman skulle tagit samma cocktail som flickorna men det fungerade inte riktigt på henne så O fick hjälpa henne. Som du skriver egentligen men min poäng var att O hjälpe H att dö.
Så det har sedan januari 2018 funnits information att O hjälpe H att dö och det blir ju att O döda H
Är det detta från den 17/1 ni diskuterar?
Citat:
Ursprungligen postat av Avd.9
Jag har en gissning.
Smaka på den, och säg om den smakar bra.
Jag tror inte anledningen till att barnen låg i sina sängar kan bero på att dom inte visste nått.
För att inte skrämma dom, så ville kanske föräldrarna att kvällen skulle vara som vanligt.
Men skillnaden denna kväll var att dom fick i sig en cocktail innan dom gick och lade sig.
Flickorna märker inget, utan tar såklart sin "medicin" borstar tänderna, och går o lägger sig i sina sängar, som vanligt.
Barnen känner sig som vanligt, och trygga, och
när barnen sakta somnar in så är föräldrarna med dom.
Det skulle kunna vara anledningen till att dom låg i sina sängar.
Trygghet att kvällen var som vanligt.

Hur smakar den ?
En teori, bara.
Citera
2019-02-10, 04:25
  #47662
Medlem
57Emmas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Är det detta från den 17/1 ni diskuterar?

Det är de tidigaste uppgifterna som kom, tror de var Scheele som kom med detta allra först. Sedan fick även Avd.9 och Picasso PM med samma uppgifter från andra källor.
Citera
2019-02-10, 04:27
  #47663
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 57Emma
Det är de tidigaste uppgifterna som kom, tror de var Scheele som kom med detta allra först. Sedan fick även Avd.9 och Picasso PM med samma uppgifter från andra källor.
Ser inget konkret innan dess så jag undrade var diskussionen uppstod?

Såg sen att det fortsätter den 20/1:
Citat:
Ursprungligen postat av Avd.9
Egentligen borde jag inte ge detta lillfinger, då det inte har tagits emot så väl tidigare.
Men, jag provar en gång.
Mor o far, gemensamt, ger barnen en "cocktail"
Barnen somnar in och går bort lungt o stilla.
Mamma tar samma "cocktail" men det fungerar inte riktigt bra, så pappan får "
hjälpa" henne att dö.

Detta har framkommit många gånger förr, och citaten har flugit som kastknivar.
Ingen behöver tro på detta !
Citat:
Ursprungligen postat av Avd.9
Det behövdes inte.... cocktail funka på barnen.
Kan varit kudde alt kniv på mamman.
Citera
2019-02-10, 04:43
  #47664
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 57Emma
Man kan försöka skriva över det man äger till någon annan men det håller oftast inte om bröstarvingen överklagar.

Kan tycka att just i detta fall är det fel att hon ärver mamman men lagen är skriven för att skydda bröstarvingar.

Okej, tack.
Jag kan förstå principen.
Men när du skriver ”oftast inte” så syftar du inte på mordförsöksfall, eller hur? Och inte på møllan våran...

Det får väl ge sig den dan det blir altuellt. Det lär ske innan møllan sonat sitt brott.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in