Stor polisinsats i Bjärred utanför Lund - 2018-01-09 (fyra döda)

Samt den svåra trötthet (fatigue) som är betydligt jobbigare än vanlig trötthet. Som att försöka ta sig fram med handbromsen åtdragen..
Det kan handla om MS, Sarkoidos, RA, cancer, SLE, Parkinson, resttillstånd efter andra sjukdomar. Det är sen mängder med sjukdomar som har svår trötthet kopplat vid obehandlat tillstånd (sömnapné, anemi, hyper/hypotyreos, infektioner, hjärtsvikt osv osv osv).
Här finns det mycket väl beskrivet - tröttheten är inte i närheten av att vara normal:
https://www.ms-guiden.se/sites/msguiden.se/files/inline-files/Fatigue%20-%20m%C3%B6jlig%20att%20bem%C3%A4stra.pdf
Ja, vissa saker vill man inte diskutera med vem som helst, nedstämda/deprimerade eller utmattade orkar inte hålla presskonferens. Får en känsla av att det inte rör sig om nåt döljande utan snarare att försöka förklara kort med enklare ordval.
Därför kanske föräldrarna valde att säga trötthetssyndrom?
Flertal sjd går omlott vad det beträffar muskelsvaghet, mental trötthet, utmattning i form av dränerad på energi. Jag nämnde några olika exempel. Vissa hormonsjukdomar kan komma smygande, misstolkas med stress likaväl så personen drar på dem år innan det säger tvärnit. Ju längre tid tillbaka, ju mer är systemet utslitet.
Jag har också en fundering, då det diskuteras KBT eller lågt inledd motion, att det tolkas mer som utmattningssyndrom som vid stress?
Så är det nog. När sen de diffusa symtomen börjar trilla in, när armarna känns som lakritsremmar och huvudet inte kan tänka klart längre (kognitiv påverkan) och är extremt utmattad så kanske man inte är så kaxig längre? Den som har upplevt snarlika symtom (om än övergående vid beh) kanske har mer förståelse.

Elli09 nämner att A inte uppfyllde kriterierna för ME. Finns också uppgift i tråden om att en utredning av narkolepsi väntade A under våren.

"Om en patient har oförklarad trötthet utan annan diagnos i mer än 6 månader men inte uppfyller kriterierna ovan för ME/CFS benämns tillståndet idiopatisk kronisk trötthet.

Differentialdiagnos: Fibromyalgi som har hög samsjuklighet med ME/CFS. Depression/Atypisk Depression. Bipolär affektiv sjukdom. Ångest. Utmattningssyndrom (har en tydligt identifierad utlösande psykosocial stressfaktor). Stress hos biologiskt vulnerabel individ (ev. anamnes på ADHD, Asperger, autism). Posttraumatiskt stressyndrom. Somatoformt syndrom. Begynnande demens.

Andra orsaker till trötthet är t.ex.: anemi, hemokromatos, myelofibros, alkoholmissbruk, läkemedelsbiverkan, kronisk stress, nedsatt kondition vid fysisk inaktivitet, celiaki, vitamin B12-brist, vitamin D-brist, kronisk lungsjukdom (astma, KOL, sarkoidos m.fl.), Sjögrens syndrom, sömnapné, hjärtsvikt, hypotension, diabetes, fetma, astma, infektionssjukdomar t.ex. hepatit B eller C, neuroborrelios, postinfektiös asteni, narkolepsi, autoimmuna sjukdomar, MS, Parkinsons sjukdom, Willis-Ekboms sjukdom, SLE, PMR, hormonsjukdomar (t.ex. Addisons sjukdom, hypotyreos, hypokalcemi, hypoparatyroidism, testosteronbrist hos män), cancer, Ehlers-Danlos syndrom (ärftligt tillstånd med förändrad bindvävsstruktur, kronisk värk, trötthet, överrörlighet m.m)."

Källa: Praktisk Medicin

Vad tycker du att skolan borde ha planerat för, att flickorna aldrig mer skulle tillbaka till skolan?
Tror du att man någonsin planerar för det?

Nelli09 säger olika ting - men jag tror det mer beror på exakt det som ME kan handla om:
ME är av skild grad, ME är fluktuerande, ME har olika insjuknande, ME är extrem utmattning EFTER aktivitet...
Vilket då inte ses av de som inte är närvarande 24/7 som då Nelli09 insiktsfullt lägger till.

Vi VET att Agnes fick diagnos 2015 och Moa på hösten 2017 via pressträffen. Vi vet att det är läkarintyg via en läkare och att detta sen lämnades till skolan när fast diagnos erhölls efter den preliminära.
.. oavsett om nån i tråden kanske trodde nåt annat bak i tiden, oavsett om även narkolepsi skulle utredas (om relevant uppgift).

Sen framgår det tydligt av de olika skribenterna att en del vet det är ME via en förälder, andra får kroniskt trötthetssyndrom beskrivet varav vissa inte vet att det kopplas samman med ME (f.d beskrivning).

Har du någon länk till inlägget där det står att A ska utredas för narkolepsi? Det vore intressant att läsa hur den ”uppgiften” är formulerad.

Jag är fullkomligt och sjukligt besatt av både dådet och den här tråden!! 😊👍 Jag har varit med här på fb sedan det hände och läst allt. Numera har jag tappat fart och skriver bara något lamt inlägg då och då. Det har förekommit olika skribenter som i perioder haft som sin huvuduppgift att maniskt recensera andra postare och att framhäva sin åsikt som obestridbar sanning. Jag blir därför lätt triggad av vissa tonlägen mm. Alla här vet vad polisen delgett för info och jag tycker det är onödigt och konstigt att hela tiden stoltsera med att man litar på det polisen kommit fram till. (Det var därför jag skrev till Sentinelesen.) Vid det här laget vet de flesta av oss var vi har varandra på den fronten. Tråden finns ju just för alla oss som vill veta mer och diskutera olika vinklar.

Gränsdragningen som skiljer ut me/cfs är otydlig; dels finns stor samsjuklighet med andra åkommor, dels är det en uteslutningsdiagnos. Patienter som solklart bara har me/cfs utan inslag av utmattningssyndrom, depression mm mm mm måste väl vara en minoritet av de me-sjuka? Måste man när diagnos sätts vara fullt frisk i övrigt och inte ha stressat eller levt intensivt tiden innan insjuknande?

Som med det mesta här i världen från värdelösa fonder och pensionsförsäkringar till gallsten, syfilis och karoshi så får man inget veta förrn man ligger på akuten. Lyckligtvis finns pencillin.

Allt på jorden smyger sig på. Det är lite särt.

Jag vet inte, har aldrig tyckt att jag underskattar lärarnas kompetens. Vet ej hur mycket de var involverad i möten som man hade. Jag vet inte hur dessa möten gick till och vem som var med och om flickorna någon gång fick säga sitt. Men jag förstår inte varför flicka inte kunde fungerar någorlunda väl i hemmamiljö i en undervisningssituation, när det är så att det är skolmiljön som skapar problem. Dessutom vet jag inte hur en lärare ska kunna skilja mellan me och en depression, till exempel.

Nej, lärare får utgå från funktion och kapacitet eftersom pedagogik och inte medicin är deras specialistområde. Man får hoppas att det fanns någon med medicinsk utbildning som var med i processen och differentierade mellan olika tillstånd. Har du kännedom om att flickorna stötte på en sådan aktör? Eller var det lärarna som diagnosticerade barnen?

Alltså ärligt - har du koll på utredningen öht? Det är givetvis en uteslutningsdiagnos men det finns tydliga riktlinjer och vårdprogram.

Beträffande barnen så är det anamnes och klinisk undersökning. Det låter som om föräldrarna går till en nästintill olegitimerad läkare - det lär väl vara bland det första man tänker på vid utmattning eller andra symtom?

Är det nåt mer du tänkt dig förutom de diffdiagnoser som ska uteslutas?
Det finns mallar gällande symtomformulär, sömnformulär, självskattningsformulär för anamnesupptagning.
Det finns utredningsschema och länkar till engelskt material för fördjupning.
Det är screening via labprover - står tydligt vad som ska tas. Vid misstanke PID så är det länkat vidare typ:
http://viss.nu/Handlaggning/Vardprogram/Infektion/Primar-immunbrist-PID-hos-vuxna/

Vid de flesta tillstånd är det länkat vidare för info, remisshantering etc (syns ej på kopieringen):

Jag uppfattar att Elli09 har hört rätt när hon tillägger att A "inte uppfyllde kriterierna" för ME. I tråden har framkommit att makarna skulle ha haft en diskussion ifall A drabbats av vaccinationsskada. Som jag tolkar det hade O anklagat H för att ha tillåtit vaccination. Men, den här uppgiften faller på det faktum att hon blev sjuk i borrelia sommaren -15. Inte sätts en ME-diagnos inom några månader på en flicka som har sviter av en borreliainfektion. Dessutom ska massvis med differentialdiagnoser uteslutas innan man ens närmar sig ordet ME. Just därför är jag tämligen övertygad om att SS uttalar sig om när i tid A insjuknade och inte när man satte diagnosen. Vad som skulle framhållas var hur lång tid hon hade varit sjuk. Skulle man ha uttryckt: - den äldsta flickan insjuknade för tre år sedan och fick sin diagnos våren 2017? Nej, man förenklar men innebörden är densamma. Så kan man också tolka orden som framfördes.

Jag är väl införstådd med diagnosen och sjukdomen ME, även om de jag har i åtanke inte tillhör den lilla skara som är sängliggande, och långtifrån rullstolsburna. Besvären är ändå mer lr mindre påtagliga dygnet runt och ett liv med planerade aktiviteter, regelbundna vanor med lite rörelse för att motverka kroppsligt förfall tillsammans med näringsrik kost hjälper dessa. Utmattningen som följer en fysisk eller mental aktivitet är ofta svår att förutse; ibland behövs längre vila efter aktivitet, andra ggr inte alls.

Avskedsbrevet kan antas ha varit väldigt kort eftersom samtlig släkt tycks ha stått som levande frågetecken efteråt. Brevet har iaf inte kunnat ge en någorlunda vettig förklaring till hur de har tänkt.
O och H samrådde under flera månade och kom fram till att döden var att föredra framför livet.
Flickorna hade vare sig mentala eller fysiska funktionsnedsättningar, de hade vänner som de hade roligt tillsammans med, de hade intressen, mobil och padda, de hade lätt för att lära och A siktade in sig på att klara gymnasiet. Både O och H såg såg förstås också allt det friska hos sina barn. Sjukdom hos barn framkallar instinktiva, djupt rotade egenskaper hos varje förälder, det är därför föräldrar tar hand om sina solstrålar istället för att döda dem. Visst, flertalet T*sklandsresor visar att O hade bestämt sig; A skulle bli frisk för det hade han bestämt. Tyvärr går det inte att rå på allt, kontrollera allt med vår vilja.

Jag köper inte avskedsförklaringen även om jag är fullt införstådd med att orden "inget liv i egentlig mening" ska ses utifrån deras synvinkel, ska inte ens behöva nämnas men gör det ändå för säkerhets skull. Jag gissar på att det finns andra, i nuläget okända faktorer som har samverkat till familjeutplåningen.
Planeringen tror jag sträcker sig längre bakåt i tid, någonstans under våren då O blev synbart sämre och lät bli att deklarera. För att få igenom sin plan måste M bli sjuk; lugnande läkemedel, begära hemundervisning, driva på en ME-utredning, stoppa pianolektionerna; allt detta inom loppet av högst ett halvår. Ringing Bells!
Vem hade "spår" av lugnande? Enl Elli09; M. Elli09 nämner också att polisen hade en hypotes om detta.
Det är min teori utifrån tillgängliga uppgifter.

De tre stryp- och kvävningsmorden var inget annat än ett vansinnesdåd. Utfört av någon som kollapsade totalt och fullständigt mot slutet.