Stor polisinsats i Bjärred utanför Lund - 2018-01-09 (fyra döda)

Har det ändrats till avskydde som förstärkningsord över tid?

Problemet med ditt resonemang är att du fullständigt fastnat i slutet på april och ignorerar ME som sjukdom:
Moa kan således ha haft tecken på ansträngningsutlöst försämring efter aktivitet, en trötthet som inte gick att omgående vila bort.
Hon kanske hade sömnstörningar, muskelsmärta från och till eller annat som föranledde läkarkontakt.

De här besvären lär aldrig DU som utomstående ha full insyn i.
Du såg henne max en timme per vecka vid pianot. Det än mer extrema är att du bedömer A efter att ha sett henne sitta och läsa en bok vid ett tillfälle som är max en timme i ert liv.

Symtomen kan ha kommit smygande inledningsvis, de kan ha eskalerat. Hon kan ha haft bättre och sämre dagar - som då haft sitt pris i form av smärta, sömnstörningar, extrem trötthet.
Det är även dyrköpt att göra vissa saker som är prioriterade eller som barnet helt enkelt vill.
Det kan kosta på efteråt vill säga.
Jag vet inte hur trött Moa var efter en pianolektion inklusive resa dit och hem. Jag vet inte hur utmattad hon blev efter att ha haft roligt i bassängen:

Men saken är att det vet inte du heller - så dina vittnesupplagor fram till slutet av april är inte ett dugg relevanta för vad som kan ha skett framöver.
Skillnaden är att jag har en öppenhet för att Moa faktiskt kan ha haft det svårt fysiskt och likaså Agnes. Det eliminerar risken att förtala dem, att ignorera deras smärta och lidande.

För det är vad som sker om de hade ME, vilket en läkare är betydligt mer kompetent att bedöma än dig eller nån annan på flashback.

Var har du hört att brevet kommit ut?

Bryr mig inte om föräldrarna just nu.

Vill veta om läkaren som satte M:s diagnos var behörig att sätta en sån diagnos eller ej. Det är knappast någon allmänkunskap inom läkarkåren. Samt hur det gick till. Under påverkan av föräldrarna eller inte. Men troligen får vi aldrig veta det. Så ok. Jag är redo att släppa det om jag får mer upplysningar om denna läkare var kunnig i ME eller ej.
------
1) Ja, kanske för att det då var enklare att ha 2 barn med samma diagnos och hemundervisning för båda, än att utreda om M faktiskt led av något annat - såsom depression över sin familjesituation.

2) Nej, inte manipulera i ordets rätta bemärkelse, men att kanske driva fram sin tes om att båda barnen hade ME.

3) Du vet inte heller något om M:s lidande, men hade hon dessa symptom (vilket kan vara riktigt) så är det givetvis fruktansvärt. Vad vet du om lidandet M hade? Jag betvivlar inte att A hade ME-probelm. Kan vara rätt eller fel. Eller rent av en rest av den borreliainfektion hon ådrog sig på fotbollslägret ett par år tidigare.
-----

Ställer mig frågan om båda barnen fick ME pga en influensa som inte gick över. Därför vill jag veta vad den diagnossättande läkaren hade för kunskaper om ME och om det verkligen utfördes någon diff.diagnos öht.

1 Det viktigaste en läkare ska göra innan en diagnos sätts är att utesluta alla andra diagnoser för att inte missa någon behandlingsbar sjukdom.
2 Det är ju inte ovanligt att de sjuka som känner sig själv både som friska och sjuka lägger fram teorin om ME. Speciellt när många läkare inte träffat på ME-sjuka tidigare. Men att lägga fram en teori är ju inte samma sak som att insistera...
En allmänläkare kan mycket väl ställa diagnosen (på vuxna) men patienten har ofta fått träffa andra specialister - gjort ME-röntgen tex.
Det finns ett bra schema för diagnosticering på viss.nu som läkaren kan använda.

Alltså influensa i maj? Hur ovanligt ska detta bli?
Som jag har förstått det finns ytterst få specialister inom me. Detta avhandlas nog mest via vårdcentralen (men undersökningar som behövs för att utesluta annat på sjukhus). För barn gäller det barnläkare. I Skåne finns inga specialister för me. Så angående att sus inte kunde hjälpa till, så tror jag helt enkelt att man inte hittade något och därför remitterade tillbaka till vårdcentralen. Helt i den vanliga ordningen. Alltså inget fel med det. Och så ställde läkaren på vårdcentralen diagnosen efter att alla andra orsaker för tröttheten kunde uteslutas.

För SEID (nytt namn på me och har figurerad för M) gäller :

Expertpanelen anser att samtliga av följande tre kriterier måste vara uppfyllda för att diagnosen ska ställas:
”En väsentlig minskning i förmåga att delta i yrkesmässiga, ubildningsmässiga, personliga och sociala aktiviteter, jämfört med vad som var fallet före sjukdomen. Dessa problem ska ha pågått i minst sex månader, vara nya eller ha en tydlig start, ska åtföljas av en ofta svår utmattning, inte i någon stor grad gå över efter vila och inte heller vara resultatet av en överdriven ansträngning.
Utdragen försämring av symtomen efter ansträngning eller stress.
Sömn som inte är uppiggande.
Dessutom ska minst ett av följande två kriterier vara uppfyllda:
Nedsatt kognitiv förmåga.
Svårigheter att stå upprätt under längre perioder.”

https://www.dagensmedicin.se/artiklar/2015/02/12/kroniskt-trotthetssyndrom-kan-fa-ett-nytt-namn/

För barn gäller nog 3 månader.

Angående att driva en me diagnos. Jag tror (!) efter vad jag har läst att 90-100% av me diagnoser (vuxna) drivs av patienten. Jag tror det finns inte en ända patient som sitter hos någon läkare och får en me diagnos som säger: oj vad överraskande, det har jag inte anat. Jag tror att det är oftast långa perioder av sjukdom som har liggat bakom. Man går från läkare till läkare, man googlar, man läser, man misstänka att man ha me och driver detta till diagnosen sätts. Så är det i alla fall i de mycket uppmärksammade fall som jag kunde läsa om i tidningen.

Det fetade: Flickan var 11 år....och kunde knappt ha deltagit i en diskussion om ME med sina egna teorier. Det är inte ovanligt att man pratar över huvudet på barn. I de flesta situationer.
---
Vad vet vi om ME-röntgen ens är gjord på Moa? Vet du?

ME röntgen ? Vad är det? Menar ni MR?

Ingen aning. Jo menade MR-röntgen - hade varit perfekt om det funnits ME-röntgen 😊
Nej i det här fallet har det väl varit föräldrarna som hållit i taktpinnen. Men även de som kände sina barn bäst.
Sen tror jag det är ytterst få föräldrar som vill att barnen ska få denna diagnos - däremot vill man ha en förklaring vad alla symptomen beror på.

För de som har träffat flickorna måste det var obegriplig. Jag kan läsa samma sak ur Elli09s inlägg - även om ni tycker olika om annat. Men hon beskriver barnen tillstånd som inte mycket annorlunda än friska barn. Det som är konstig är att O reste jo med barnen bort i augusti. Så A var frisk nog att resa då. Som sagt inte ens anhöriga tror på me förklaringen.

Du tror inte att det beror på att symtomen är för djävliga och att det även inom sjukvården finns samma misstro som i den här tråden? Samma skitsnack, samma inskränkthet, samma attityd? Samma förringande? Samma ironiska översitteribeteende? Samma nonchalans?
Hos de som har en förutfattad mening vill säga.
Alternativt okunskap.

Det innebär knappast att en patient driver fram en diagnos - den söker hjälp för symtom.

Det var identiskt samma misstro vad det gäller fibromyalgi. Det är ingenting nytt inom sjukvården att det finns sjukdomar som än inte identifierats.
... och just därför finner jag det extremt vanskligt att ha en sån förbannad attityd mot de här patienterna och sjukdomen i sig.

Sannngen är att sista 7-8 månaderna har vi haft totalt tre postare i tråden som alla tre uppger sig träffat Moa. Och alla tre - Elli09, Rockkungen och Missan27 - har uppfattat Moa som frisk.
Alla tre har också efter Moas död och uppgifter om ME-diagnos uttryckt stor förvåning och vidhållit att Moa inte var sjuk.

Men Missan och RK blev häcklade så mycket man kunde - för de höll på fel häst.
Elli09 däremot höll på rätt häst - men hon trodde ändå inte att Moa var sjuk. Då blev det lite knepigare.

Missan har nog väldigt rätt i tankegången kring vem omgivning fruktade skulle göra något dumt mot sig själv.
Det var inte Hannas arbetskamrater som larmade.
Inte heller var det barnens lärare som larmade, trots att barnen inte var anträffbara på avtalat möte som skulle skett i hemmet. Inte ens rektorn reagerade med någon oro när läraren berättade - alla trodde de rest bort.
Men Os chef slog omedelbart larm hos polisen - ”det som inte fick händ hände” som en kollega uttryckte det.

Hade flickorna varit mycket sjuka - hade läraren och rektorn naturligtvis först och främst trott att man var på sjukhus med någon tös. Inte gissat att familjen rest bort på semester.

Vi diskuterar barn och ME. Vad du bryr dig om dem är inte ens centralt.
Det finns vårdprogram för ME. ME har en diagnoskod. Däremot finns stor risk för okunskap och i värsta fall en nonchalant attityd relaterat till sjukdomen och de sjuka.
Oavsett om de mördat barnen så är det ett långsökt antagande då A fick diagnosen år 2015 - Vad är då vitsen med att manipulera fram ME?
Det är vad dina påståenden om att driva fram kokar ner i:
Att de driver fram diagnos. Att de driver fram hemundervisning.
Vad är motivet? Fortsättningsvis vill jag påminna dig om att det är en läkare med i bilden som gjort en utredning.
Föräldrarna ska inte utreda ett dugg och läkaren klarar inte av att begripa att det är depression menar du?
Vad är en rest av borreliainfektion?
Nej, jag vet ingenting. Men jag vet vad som skrivits i tråden bortom missan, jag vet vad barnvakten skrev om A.
... och jag vet vad ett förringande innebär för en sjuk människa. Det är främst sista meningen som jag agerar utifrån när noviser i tråden friskförklarar barnen eller när misstron flödar som mest.
Du är redo att släppa om du får veta vem det rör sig om? Om det nu visar sig vara Bertil Kanonduktig, på vårdcentralen i Skövde - känns det mer relevant för din del?

Du kan ju börja med att läsa VISS - det står klart och tydligt hur utredningen ska gå till och så blåsta och inkompetenta är inte läkarkåren att de inte kan följa ett vårdprogram - även om det finns rötägg med attityd.

Du verkar tro att man gör det hela på en höft:

http://viss.nu/Handlaggning/Vardprogram/Nervsystemet-och-smarta/ME-CFS-Kroniskt-trotthetssyndrom/