2019-01-19, 14:02
  #44593
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Ja det stämmer - men det avgörs av hur kallt huset hann bli. Det kanske inte blev så kallt?
Nej, det är inte säkert att det hann bli så himla kallt. Men det borde blivit en viss topp 7/1 om värmen dragits på (sent) 6/1. Finns ingen alls sån topp är det en gnutta svårt att förstå sig på. Men kolla gärna ett tidigare inlägg från mig med citat från Raketpotatis; eventuellt kan man tolka hen som att det var en topp 7/1. Men, helt klart öppet för tolkning.
I vilket fall: normal förbrukning betyder normal temp och inställning av termostater. Alternativet är nedskruvade termostater och öppna fönster. Man skulle med någon märklig slump kunna få till en kombination av lågt ställda termostater och öppna fönster som ger normal förbrukning i huset trots låg inomhustemp
Citera
2019-01-19, 14:04
  #44594
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Jag tror att man kanske måste tänka på att det finns en stor variant inom begreppet ”personlighetsstörning”. Både vad det gället typen av personlighetsstörning och hur graverande den är.
De svåraste fallen hamnar nog på glid inom kriminalvården, men det finns väldigt många framgångsrika personer och chefer idag med psykopatiska drag. Många av dem är säkert fenor på att anpassa sig till normen och dölja sin personlighetsstörning.

Kanske var det precis vad som skedde här?
En personlighetsstörd förälder har anpassat sig och hittat en nisch i yrkeslivet, men när det utstakade familjelivet eller yrkeskarriären inte blir som vederbörande har bestämt sig för, gör personlighetsstörningen att man istället väljer abnorma lösningar?

Om man börjar i att vi alla är olika, och somliga mer än andra, så kan man ju alltid våga hypotesen att somliga söker sig till verksamheter där deras drag inte gör det särskilt svårt för dem utan kanske rent av underlättar. Det kan rent av finnas bonusar av det, jämfört med att ta stryk på områden som man är särskilt dåligt lämpad för. Men sen så möter man andra typer av problem, som kanske ingen kan undgå. Många är f.ö. kallade, få utvalda.

Vad som är ”störning” och inte kanske till sist avgörs av om och hur man lyckas hantera de problem man själv möter. Somliga kommer att pendla för hårt, andra kommer att fastna i mentala och materiella begränsningar. Medan andra inte ser några problem...

Är man på gång att bli professor och kallas för högpresterande så kan man lugnt anta att en rasande andel störningar som flertalet på jorden besitter, och inte inte minst de som excellerar bland kriminella, förmodligen inte är för handen. Däremot finns det inget som säger att de inte kan ha andra typer av svagheter och överdrivna beteenden. Och en och annan psykopat finns säkert också — men då ska man också komma ihåg att professoriet kan vara ett synnerligen lämpligt sätt för en sån person att hantera sin läggning. Till en viss punkt. Eller så tycker i alla fall omgivningen det, jämfört med alternativen. Eller så är de psykopatiska dragen mer ngt som vuxit fram genom kraven som karriären ställt. Det går nog inte säga entydigt.

OH är ingen psykopat i någon ordinär bemärkelse. Men hans drivkrafter och synsätt kan ju förslagsvis ha bidragit till att leda ut honom på för djupt vatten, och han kan av påfrestningarna ha tappat möjligheten till ett mer reflekterande förhållningssätt till sin sits, och exv förlorat sig i kompensatoriska detaljer i stället.

Det rör sig om en kontextuell störning.

Annars hade han brottsdebuterat lite tidigare i stället för att byta blöjor och skjutsa till pianolektioner.
Citera
2019-01-19, 14:06
  #44595
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sentinelesen
Ingen av dem hade en, utifrån lagens råmärken, allvarlig psykisk störning, vilket utesluter psykos, grav autism och djupare personlighetsstörning. De flesta andra diagnoser är dock möjliga.
Enligt min bedömning var en eller båda personlighetsstörda medan båda var deprimerade. Den med bäst relationer, mest framgångsrik i arbete var minst troligt personlighetsstörd, om bara en av dem var det.

Håller med dig om allt utom det fetade. För mig utesluter polisens "tecken" på psykisk sjukdom också depression. Jag räknar in depression i de psykiska sjukdomarna. Det är ett allvarligt tillstånd som oftast kräver vård, behandling och medicinering. Det lekmannamässiga begreppet som används för allt möjligt illabefinnande så fort någon är ledsen eller mår dåligt av ett eller annat skäl är något helt annat än den kliniska sjukdomen depression. Hade någon av OH/HB lidit av depression hade det definitivt funnits "tecken" och detta hade kommit fram i vittnesförhören. Det som vittnena har berättat om OHs respektive HBs mående, vad de sagt och vad de berättat om har inte tolkats som några "tecken" på depression. Då hade polisen inte uttryckt sig som de gjorde.
Citera
2019-01-19, 14:09
  #44596
Medlem
57Emmas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Ja det stämmer - men det avgörs av hur kallt huset hann bli. Det kanske inte blev så kallt?

Jag utgick enbart efter ditt exempel.
Det tar ganska lång tid innan ett hus får samma temperatur som utomhus.
Förra vintern i december hade vi strömavbrott i 14 timmar. Första timmarna tänkte man inte så mycket och efter 14 timmar hade vi en inomhustemperatur på 14 grader. temp utomhus någon plusgrad dagtid och ca -3 på natten
Citera
2019-01-19, 14:17
  #44597
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Ja det är märkligt om man inte städar undan om det finns massor av efterlämnade kompromenterande spår. Å andra sidan finns ju detta också i form av mängder av klösmärken i ansktet på mördaren. Om tvättstugan dessutom har behövt helrenoveras efteråt kanske det helt enkelt inte var någon idee att försöka städa bort spår.

Han kanske inte heller orkade, istället somnade av lugnade medicinen, han kanske hade varit maniskt vaken i många timmar när allt hände.
Det är mycket möjligt att det finns ett stor tidsmässig intervall mellan när H dog, när barnen dog respektive när O dog.
Vill man framgångsrikt mörda en vuxen kvinna är det ju väldigt mycket lättare om hon är drogad, men det gick ju tydligen att mörda barnen på likartat sätt som H utan att droga dem.

Men återigen - kan någon komma med en rimlig förklaring till varför polisen lagt ner så mycket resurser på handstilsanalyser - och också väljer att berätta mycket om det - om det hade varit uppenbart att både O och H handgripligen mördat barnen?

Man lägger lika stor vikt vid allt som behöver beläggas.

Det finns försäkringsbolag och ärvande involverade som vill ha svart på vitt om vad som tillhör vem.
Citera
2019-01-19, 14:36
  #44598
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Fallskarmsjagare
Jag har läst allt som finns på nätet och kommer inte till samma slutsats som du.
Pappan ringde sin släkting om övertagandet av sin konkursade firma.
Mamman var pillertrillare men dog av våld.
Jag läste obduktionsprotokollens detaljer. Våldsamt och deterministiskt.

Du har inte läst, möjligen selektivt. Mamman var ingen pillertrillare, inte heller dog hon av våld. Stor del av tabletterna var hämtade från morfarns medicinskåp, är du pillertrillare har du tillgång till egen medicin men denna mamma fick sno från morfars lager. Kanske Bjärredparet med varit i sina familjers badrumsskåp och snott, vad vet vi.

I det amerikanska fallet behövs inga egna slutsatser, allt finns på nätet utan sekretesstämpel. Men det är inte första gången du inte ser till faktan utan drar dina egna slutsatser fastän allt finns framförögonen. Ett annat familjedrama som jag visat för att poängtera att det finns gott om fall där båda föräldrar är delaktiga valde du heller inte atttro på fast där med öppet fanns obduktionsprotokoll och teknisk bevisning offentligt.

https://www.deseretnews.com/article/900016239/mapleton-father-mother-conspired-to-kill-family-report-concludes.html

Faktan (en rapport på 55 sidor) i det fallet bemötte du så här:

Citat:
Sheriffen som har tuggat på ett grässtrå ett halvår och konstaterar att de gjorde det i samförstånd. Beviset är alla textmeddelanden! Att kvinnan till och med varit med och köpt sömnmedel tar bort alla tvivel. Visserligen är det hennes man som utan henne köpt vapnet men nu snackar vi USA. Att kvinnan varit inbillningssjuk, deprimerad, ja då är saken biff. Hennes alkoholiserade fransktalande mamma, som hon aldrig haft kontakten med, på andra sidan jordklotet får ett mail som beskriver EXAKT hur hon kommer att hittas död. Hon skriver att hon har drömt det. Textmeddelanden som hon skickar dagarna innan, ett rop på hjälp, till sina frånvarande anhöriga det är också oviktigt och du anser till och med att hon är ”hal som fan” och ”förtalar honom". Hon hittas med en kudde över sitt huvud genom vilken ett pistolskott nått hjärnan. Barnet med några extra skott, också genom kudden, i huvudet. Kropparna är aldrig flyttade. Maken som är omvittnat depressiv och aggressiv och slutat betala räkningarna. Alltså… finns flera VINKLAR som vem som helst kan ana bakom det här våldsbrottet. En kvinna som aldrig kommer bli saknad av någon anhörig är ett lätt offer. Kanske det skulle finnas mer kvinnliga sheriffer. Kvinnor sägs ju ha intuition och kanske till och med mera sunt förnuft.

Trots att den kvinnliga mördaren, enligt dig offer hade barn i skola/förskola, går på cancerbehandling aktivt, umgås med grannar, och är ett välkänt ansikte i grannkvarteret blir din slusats att hon är ett offer som ingen kommer sakna pga att hennes mamma bodde i ett annat land. Kanske det vore en ide för dig att inte dra egna slutsatser och istället läsa objektivt där material finns att hämta om fall liknande Bjärred så lär man sig, bara ett litet tips. För som det verkar nu så spelar det nog ingen roll om ett FUP fanns tillgänglit i Bjärredsfallet, du har fastnat vid din slutsats och det får man ju såklart göra för jag tänkerdefinitivt inte försöka vända dig, det ligger inte i mitt intresse.
Citera
2019-01-19, 14:38
  #44599
Medlem
MeggieClearys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Ja det är märkligt om man inte städar undan om det finns massor av efterlämnade kompromenterande spår. Å andra sidan finns ju detta också i form av mängder av klösmärken i ansktet på mördaren. Om tvättstugan dessutom har behövt helrenoveras efteråt kanske det helt enkelt inte var någon idee att försöka städa bort spår.

Han kanske inte heller orkade, istället somnade av lugnade medicinen, han kanske hade varit maniskt vaken i många timmar när allt hände.
Det är mycket möjligt att det finns ett stor tidsmässig intervall mellan när H dog, när barnen dog respektive när O dog.
Vill man framgångsrikt mörda en vuxen kvinna är det ju väldigt mycket lättare om hon är drogad, men det gick ju tydligen att mörda barnen på likartat sätt som H utan att droga dem.

Men återigen - kan någon komma med en rimlig förklaring till varför polisen lagt ner så mycket resurser på handstilsanalyser - och också väljer att berätta mycket om det - om det hade varit uppenbart att både O och H handgripligen mördat barnen?

Om det här hade varit Os egen idé så har jag väldigt svårt att tänka mej att han skulle lämna så stora spår som en blodig tvättstuga efter sej, så dum tror jag inte att han var. Tvärtom så tycker jag det visar på att det inte fanns något att dölja och dom har ju även erkänt.
Citera
2019-01-19, 15:04
  #44600
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Man lägger lika stor vikt vid allt som behöver beläggas.

Det finns försäkringsbolag och ärvande involverade som vill ha svart på vitt om vad som tillhör vem.

Anhöriga har valt att inte bestrida testamentet, som med undantag från en årlig bokproduktions intäkt på 700 kr och några tiotal tusen från ett företag som Os i framtiden aldrig mer genomförda föredrag mm ligger i, som givit släkterna hälften var av miljonarvet. Det betyder alltså inte ens att anhöriga tror att testamentet är äkta - bara att de inte motsätter sig denna fördelning.
Det verkar inte velat ha ”svart på vitt vad som tillhör vem” utan accepterat.

Tror du ev försäkringsbolag idag har fått svart på vitt vem som gjorde vad och därav vad som tillhör vem?
Polisen, som jag förstått det, utför inte en mer grundlig utredning för skattebetalarnas pengar för att underlätta för försäkringsbolag eller vid testamenttvister. Det får försäkringsbolagen (som i Arbogafallet) själva genomföra.

Det har inte framkommit om någon av de inblandade hade någon livförsäkringen privat eller via jobbet. Inte heller om de mördade barnen hade någon försäkring som lämnar ersättning vid mord.
Citera
2019-01-19, 15:06
  #44601
Medlem
Reviewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av harperlee
Det var Oskars Linkedin också som fanns kvar i Googles cache (typ) men egentligen var borttagen.
Linkedin tas bort direkt, men kan återaktiveras inom 20 dagar.

OH´s fb-profil har enligt tidiga postare varit synlig till en början. Vid en permanent radering sker alltid en fördröjning på två dagar, som kan ses som ångerdagar. En inloggning inom två dagar återaktiverar kontot.
Tar han bort sitt konto på kvällen den 7:e, kommer profilen enl fb´s regler att vara fullt synlig fram tills kvällen den 9:e.
En information som sammanfaller väl med hypotesen om att någon i familjen har skruvat upp värmen igen.
Den som avled sist i familjen var OH, det är konstaterat. Det är också han som raderar sin fb-profil och det gör han så sent som den 7:e, om vi ska lita på uppgifterna om synlig profil.

Temperaturen i villan har gått ner till några få grader den 6:e och all kommunikation har upphört sedan sista sms´et kvällen innan.
Vad pysslar OH med det sista dygnet ensam i villan förutom att fixa och trixa i datorer och mobiler?

HumbleOpinion:
Citat:
Nja. Om man sänker termostaterna till 10 kommer förbrukningen sjunka från normal till 0 tills huset nått 10 grader. Det kanske kan ta bortåt ett dygn, och stämmer bra med förbrukning 20% 6/1. När termostaterna då "slår på" igen kommer förbrukningen att stiga till 50% för att hålla 10 grader. Förbrukningen är proportionell mot skillnaden i temp inne och ute, och åtminstone 6/1 var det runt nollan i Bjärred.
Jag kan inte få ihop dippen till 20% under 6/1 på annat än något av dessa sätt:
1) Någon slog aktivt av tidigt 6/1, och sedan på ca ett dygn senare. "Av" kan betyda antingen nerskruvande av termostater eller att slå av all el
2) Det var ett generellt strömavbrott i området just 6/1. Googlade en del på det för många månader sedan men hittade inget om det.
Raketpotatis:
Citat:
Vet inte vad detta säger egentligen, men när det gäller deras elförbrukning så var den på jämn nivå fram till Lördagen 6e Jan. Då sjönk den markant, en extrem skillnad. Sedan upp på vanlig nivå igen from söndagen.
__________________
Senast redigerad av Reviews 2019-01-19 kl. 15:19.
Citera
2019-01-19, 15:07
  #44602
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MeggieCleary
Om det här hade varit Os egen idé så har jag väldigt svårt att tänka mej att han skulle lämna så stora spår som en blodig tvättstuga efter sej, så dum tror jag inte att han var. Tvärtom så tycker jag det visar på att det inte fanns något att dölja och dom har ju även erkänt.

Möjligt det du skriver.

Men återigen - kan du eller någon annan komma med en rimlig förklaring till varför polisen lagt ner så mycket resurser på handstilsanalyser - och också väljer att berätta mycket om det - om det hade varit uppenbart att både O och H handgripligen mördat barnen?
Citera
2019-01-19, 15:19
  #44603
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HumbleOpinion
Nej, det är inte säkert att det hann bli så himla kallt. Men det borde blivit en viss topp 7/1 om värmen dragits på (sent) 6/1. Finns ingen alls sån topp är det en gnutta svårt att förstå sig på. Men kolla gärna ett tidigare inlägg från mig med citat från Raketpotatis; eventuellt kan man tolka hen som att det var en topp 7/1. Men, helt klart öppet för tolkning.
I vilket fall: normal förbrukning betyder normal temp och inställning av termostater. Alternativet är nedskruvade termostater och öppna fönster. Man skulle med någon märklig slump kunna få till en kombination av lågt ställda termostater och öppna fönster som ger normal förbrukning i huset trots låg inomhustemp
Det finns fortfarande ingen ”normal förbrukning” i ett hus. Det går mer el om utomhustemperaturen sjunker en grad. Det går mer el om du väljer att bada badkar i stället för att ta en snabb dusch. Förbrukningen ändras hela tiden.
Citera
2019-01-19, 15:19
  #44604
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Anhöriga har valt att inte bestrida testamentet, som med undantag från en årlig bokproduktions intäkt på 700 kr och några tiotal tusen från ett företag som Os i framtiden aldrig mer genomförda föredrag mm ligger i, som givit släkterna hälften var av miljonarvet. Det betyder alltså inte ens att anhöriga tror att testamentet är äkta - bara att de inte motsätter sig denna fördelning.
Det verkar inte velat ha ”svart på vitt vad som tillhör vem” utan accepterat.

Tror du ev försäkringsbolag idag har fått svart på vitt vem som gjorde vad och därav vad som tillhör vem?
Polisen, som jag förstått det, utför inte en mer grundlig utredning för skattebetalarnas pengar för att underlätta för försäkringsbolag eller vid testamenttvister. Det får försäkringsbolagen (som i Arbogafallet) själva genomföra.

Det har inte framkommit om någon av de inblandade hade någon livförsäkringen privat eller via jobbet. Inte heller om de mördade barnen hade någon försäkring som lämnar ersättning vid mord.

Jo, både familj och försäkringsbolag har fått svart på vitt om att testamentet inte är en förfalskning utan ifyllt i god ordning och vid sinnens fulla bruk. Rimligen har ingen av parterna tagit beslut innan detta kunnat anses högst troligt. (Sen kan ju familjerna haft skäl att inte betvivla sakerna innan iofs.).

Polisen har därmed också sluppit förlita sig enbart på vidimerarnas uppgifter — en påvisad lögn från deras sida hade ju varit högst talande rörande möjligt elakt spel.

Därmed rör det också kärnan i skuldfrågan. Om inte utredarna slår fast vad som är svart eller vitt rörande testamentet så skulle då försäkringsbolagens eventuella andra slutsater kullkasta hela utredningen — och hur bra vore det på en skala?

Så nej. Du har fel.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in