Stor polisinsats i Bjärred utanför Lund - 2018-01-09 (fyra döda)

2019-01-17, 00:26 #**43993**

Medlem

Reg: Aug 2011

Inlägg: 2 442

Tror att H dödade M i bostaden under tiden O och A var ute den 5/1 (senast sedd). O skickar ett sms som besvaras av H vid 21,30 tiden. A tror att M sover i sin säng utan att veta att hon blivit mördad av sin mamma medan hon och pappa var iväg.
A får lugnande och kanske även lättare smärtlindring för natten. När hon somnat dödas även hon av föräldrarna. Kropparna arrangeras och dokumenten tas fram. Hanna har antagligen försökt att begå självmord med hjälp av ligatur och eller med plastpåse, men inte klarat av detta, så O har varit henne behjälplig. Efter att alla konstaterats avlidna begår O självmord genom hängning.

Citera

2019-01-17, 00:30 #**43994**

Medlem

Reg: Dec 2017

Inlägg: 4 624

Citat:

Ursprungligen postat av KSP

Tror att H dödade M i bostaden under tiden O och A var ute den 5/1 (senast sedd). O skickar ett sms som besvaras av H vid 21,30 tiden. A tror att M sover i sin säng utan att veta att hon blivit mördad av sin mamma medan hon och pappa var iväg.
A får lugnande och kanske även lättare smärtlindring för natten. När hon somnat dödas även hon av föräldrarna. Kropparna arrangeras och dokumenten tas fram. Hanna har antagligen försökt att begå självmord med hjälp av ligatur och eller med plastpåse, men inte klarat av detta, så O har varit henne behjälplig. Efter att alla konstaterats avlidna begår O självmord genom hängning.

Fy fan, ja, så kan det ha gått till. Troligast hittills. Kanske sms-et var "ok, klar" eller liknande. Vilken mardröm.

Just detta sms kan vara beviset för att båda var med på det... men... hur vet man att det inte var O som messade från H:s mobil och att H var avliden då? Positionering av mobilerna, går det att fastställa i efterhand?

__________________
Senast redigerad av rappytt 2019-01-17 kl. 00:39.

Citera

2019-01-17, 00:30 #**43995**

Medlem

Reg: Maj 2017

Inlägg: 13 334

Citat:

Ursprungligen postat av Solglittret

Det fetade - mycket smart och förnuftig slutledning

Man kan väl nästan konstatera att polisen därmed så att säga uppgav lite mer än de tänkt sig.

Någon kan ha avlägsnat exv snaror el straps från mammans kropp och ”stoppat om” henne... utan att flytta kroppen.

Citera

2019-01-17, 00:33 #**43996**

Medlem

Reg: Jun 2016

Inlägg: 7 929

Citat:

Ursprungligen postat av develi

Kan du ge mig några plausibla skäl till att han endast berör dödsorsaker med all tydlighet förutom O som är anledningen till order att bryta sig in?

Kan du ge mig skälet till att de inte pekar ut O som mördare utan istället förmedlar att förundersökningen gett resultat medgärningsmannaskap?

Att du är otroligt besviken på att pressträffen inte ropade ut O som hustrumördare kan vi tyvärr inte lasta polis och alla som ingått i förundersökningen.

Att du påstod att självmord inte var möjligt gällande strypning vid självmord som obducent och läkare framstår som rent patetiskt. De skulle tappa greppet med händerna via en reflex påstod du.

Du måtte ha sovit på lektionerna eller vill få det till att H inte kunnat begått självmord.

Men förstår du inte vad jag skrev!?
Att självstrypa eller självkväva sig med sina händerna går inte - man svimmar och tappar greppet.

Att göra det med rep, bälte eller plastpåse är fullt möjligt - men då finns det fynd efter rep, bälte eller plastpåse - och då behöver utredarna inte tveka kring om någon blivit strypt eller kvävd.
Antingen sitter repet, bältet eller plastpåsen kvar - eller så finns det märken efter repet eller bältet respektive efter mikroskopiska plastrester på tänder och i munnen.

Hade H använt sig av rep eller bälte för att suicidera hade polisen sagt att hon dött av strypning.
Hade hon haft en plastpåse över huvudet och mikrospiska plastrester i munnen - hade polisen sagt att hon dött av kvävning.

När nu polisen säger strypning eventuellt med inslag av kvävning betyder det att polisen inte vet exakt vad som orsakade hennes död. Då finns det både strypmärken på halsen och tecken på tilltäppta övre luftvägar. Det går inte att göra båda samtidigt själv i sådan omfattning att man dör.

Förstår du detta?
Jag mäktar inte med att förklarar det tydligare.

Citera

2019-01-17, 00:34 #**43997**

Medlem

Reg: Dec 2013

Inlägg: 38 054

Citat:

Ursprungligen postat av Solglittret

Jag lämnade det därför lite öppet i min formulering och skrev inte att Agnes fått diagnosen på LU

:
”Enligt obekräftade uppgifter i tråden var Agnes det yngsta barnen på Lunds universitetssjukhus som fått en ME-diagnos. ”

Det där har jag frågat kring förut men det kom inget svar. Både missan och det där pm:et som jag läste igen igår gällande askan skriver samma sak. Låter väldigt konstigt att läkare pladdrar så kring en specifik patient. Dock utan att verka ha värst med insyn i utredningen.

Citat:

Ursprungligen postat av Reviews

Enligt arbetskamraten hade kliniken i Lund aldrig satt denna diagnos på en så ung flicka tidigare.

Föräldrarna letade behandling, finns mycket kvacksalveri i den branschen. Till slut fick de tag i en läkare i Hamburg som de besökte med Agnes flera gånger. Behandlingen hjälpte temporärt men hon blev åter sämre. De var förtvivlande, Agnes minskade i vikt, sov mest och klagade över smärtor när hon var vaken. Två år gick och det blev bara värre, en utförsbacke.
De organiserade hemundervisningen och boendet efter Agnes behov. Agnes hade själv suicidala tankar. De sökte mycket sjukvårdshjälp, men verkar inte blivit tagna på allvar/fått stöd.

Oskar berättade mycket om detta på jobbet.

Livet var tungt, de oroade sig för att Hannas cancer skulle komma tillbaka. Pigga Moa var ljuspunkten i tillvaron. I maj 2017 blev Moa plötsligt trött, fick ont och orkade ingenting. Man tog Moa till doktorn, samma klinik i Lund som Agnes, och läkarna sa att Moa hade fått detsamma som Agnes.

Luften gick ur föräldrarna. De började fundera på varför de existerade.

Både Agnes och Moa blev allt sämre, för Moa gick det väldigt fort. Flickorna bara låg mest hela tiden, hade ont utan att värktabletter hjälpte så mycket. När de inte hade ont sov de.
I Juli - Augusti började OH o HB prata om att avsluta allt.

Oskar författade under hösten brev till var och en av sina nära arbetskamrater. Dessa brev sparades digitalt och togs om hand av polisen. Först nu i sommar har arbetskamraterna fått sina brev levererade. Det är där Oskar beskriver deras tankar om när de började fundera på att avsluta allt och varför.

Både OH och HB har spelat in digital meddelanden där de beskriver hur de tänker till sina anhöriga. De har skrivit många brev som också låg digitalt och inte skickades till anhöriga förrän efteråt.

Enligt arbetskamraten var OHs liv HB och barnen och vise versa. De hade i stort sett inget umgänge utanför familj och jobb. OH spelade fiol men inte med andra. HB löptränade ensam. Även OH tränade mycket, gick på gym, men alltid ensam. De var inte religiösa, inte heller med i någon församling trodde arbetskamraten. De höll sig för sig själva, inga föreningsmedlemskap, inga middagsbjudningar.

Arbetskamraten trodde att ev kom också Hannas cancer tillbaka sista halvåret. Barnen led alltmer och blev allt sämre. Grät och sov om vartannat. De orkade med allt färre timmars undervisning för varje månad.

Över julen var OHs föräldrar liksom systern och hälsade på. De såg hur illa det var. OH och HB träffade även HBs släkt. OH och HB sa ingenting om sina tankar eller planer. Dock syntes det tydligt på OH att han mådde mycket dåligt under hösten, magrade, svarta ringar under ögonen, mer disträ.

När de begravdes i Göteborg var det en gemensam begravning med fyra vita kistor och över hundra begravningsgäster. Hannas pappa höll tal och nämnde i talet att han inom sig förstod Oskar och Hannas beslut.
De kremerades och ströddes tillsammans för vinden på västkusten enligt deras önskan i avskedsbreven. Anhöriga har varit där på Hannas och Moas födelsedagar nu efter sommaren och kastat i blommor och barnens favoritgodis (hallonsnären och lakritsbåtar).

Citera

2019-01-17, 00:36 #**43998**

Medlem

Reg: Jan 2004

Inlägg: 12 920

Citat:

Ursprungligen postat av develi

OK. Intressant.
Nej för all del - det hade sett ut så här:

"Så som ni förstår, så ger utredningen sammantaget här stöd för att pappan tydligt har planerat, att genomföra den här gärningen ensam och är därför också så klart formellt misstänkt i ärendet för att ha dödat sin hustru och sina två döttrar."

Det hade man inte fog för att säga eftersom ett "Avskeds/Förklaringsbrev", undertecknat av båda föräldrarna, hittats och av vilket framgår att man gemensamt och i samförstånd till hösten 2017 fattat beslut om att döda sina döttrar - plus också att man funnit vissa indikationer i olika medier på att de båda varit införstådda med vad som komma skulle - eller som SS uttrycker saken: "information som styrker dom båda föräldrarnas medvetenhet om vad som skulle komma att hända".

Detta föranleder SS att förklara:

Citat:

Så som ni förstår där så ger utredningen sammantaget här stöd för att båda föräldrarna tydligt har planerat att gemensamt och i samförstånd genomföra den här gärningen tillsammans, och båda två är därför också så klart formellt misstänkta i ärendet för att gemensamt och i samförstånd ha dödat sina två döttrar.

__________________
Senast redigerad av letsdoit 2019-01-17 kl. 00:48.

Citera

2019-01-17, 00:38 #**43999**

Medlem

Reg: Maj 2017

Inlägg: 13 334

Citat:

Ursprungligen postat av Sentinelesen

Ja, så är det kanske. Att prognosen som gavs av läkaren var nattsvart.
Söker man på me/cfs+suicide eller me/cfs+självmord så kommer mängder av fall upp där folk tagit livet av sig till följd av sjukdomen. Det finns en hel del forskningsrapporter som visar på en mycket förhöjd självmordsrisk vid ME.
Om båda eller någon av flickorna hade uttalade sjölvmordstankar kan man fundera över hur Hanna och Oskar reagerade och hanterade det. Eller om någon av flickorna hade gjort självmordsförsök? Förfärligt men det verkar ju på forskningen som att sjukdomen är väldigt psykiskt nedbrytande för en del. Vad fick familjen för stöd?

Det kan finnas en ljus och en mörkare ”tolkning” av sjukdomen. O kan ha hittat fram till den senare via ”goda kontakter” och en del ansträngning. Det skulle jag hålla för troligt. Därtill kan det finnas varianter som kunnat påvisas. ”Ärftlighet” kan där exv vara en väsentlig faktor.

__________________
Senast redigerad av Lonnrot 2019-01-17 kl. 00:40.

Citera

2019-01-17, 00:38 #**44000**

Medlem

Reg: Jun 2016

Inlägg: 7 929

Citat:

Ursprungligen postat av develi

Det där har jag frågat kring förut men det kom inget svar. Både missan och det där pm:et som jag läste igen igår gällande askan skriver samma sak. Låter väldigt konstigt att läkare pladdrar så kring en specifik patient. Dock utan att verka ha värst med insyn i utredningen.

Enligt pm-et om du läser en gång till uppgav arbetskamraten inte varifrån denna uppgift kom - inte att den kommer från någon läkare. Det kan ju lika gärna varit information som O lämnat.

Citera

2019-01-17, 00:42 #**44001**

Medlem

Reg: Dec 2013

Inlägg: 38 054

Citat:

Ursprungligen postat av Solglittret

Men förstår du inte vad jag skrev!?
Att självstrypa eller självkväva sig med sina händerna går inte - man svimmar och tappar greppet.

Att göra det med rep, bälte eller plastpåse är fullt möjligt - men då finns det fynd efter rep, bälte eller plastpåse - och då behöver utredarna inte tveka kring om någon blivit strypt eller kvävd.
Antingen sitter repet, bältet eller plastpåsen kvar - eller så finns det märken efter repet eller bältet respektive efter mikroskopiska plastrester på tänder och i munnen.

Nej du, det där är bukfyllnad efter att jag ifrågasatte dig varav jag skrev om ligatur och gav flertal exempel.
Så försök inte försköna dina påståenden retroaktivt.
Det är just dina påståenden som förvånade mig då du säger dig vara obducent och det du kontrade slutligen med var att du aldrig obducerat en sån patient.

Citat:

Hade H använt sig av rep eller bälte för att suicidera hade polisen sagt att hon dött av strypning.
Hade hon haft en plastpåse över huvudet och mikrospiska plastrester i munnen - hade polisen sagt att hon dött av kvävning.

Har du verkligen obducerat öht?

Citat:

När nu polisen säger strypning eventuellt med inslag av kvävning betyder det att polisen inte vet exakt vad som orsakade hennes död. Då finns det både strypmärken på halsen och tecken på tilltäppta övre luftvägar. Det går inte att göra båda samtidigt själv i sådan omfattning att man dör.

Kvävning är asfyxi och strypning går hand i hand med att kvävas med ligatur om det sker sakta.
Det behöver rakt inte betyda varken det ena eller det andra och det försvåras av det stadie kroppen befann sig i.
Helvete vad du svamlar!

OAVSETT metod är sensmoralen att hon kan ha begått självmord.

__________________
Senast redigerad av develi 2019-01-17 kl. 00:47.

Citera

2019-01-17, 00:44 #**44002**

Medlem

Reg: Maj 2017

Inlägg: 13 334

Citat:

Ursprungligen postat av rappytt

Precis och det var därför nicket blev så aggressivt och ville fylla tråden så mycket för att slippa få den blicken riktad på sig. Någon har antagligen kikat in i en journal olovandes, ja. Men hur vet man att en läkare är just skånsk för att den jobbar på ett skånskt sjukhus?

😂 Hur skulle du definiera skånsk läkare? Dialektalt?

Citera

2019-01-17, 00:47 #**44003**

Medlem

Reg: Aug 2013

Inlägg: 3 524

Citat:

Ursprungligen postat av rappytt

Fy fan, ja, så kan det ha gått till. Troligast hittills. Kanske sms-et var "ok, klar" eller liknande. Vilken mardröm.

Just detta sms kan vara beviset för att båda var med på det... men... hur vet man att det inte var O som messade från H:s mobil och att H var avliden då? Positionering av mobilerna, går det att fastställa i efterhand?

Ett sms är uppgivet av SS. Någon av dem kan ha använt sig av den andres mobiltelefon, visst.
Kan man lura alla i sin omgivning och ljuga, för att sedan begå mord på sina egna barn, så kan man också fejka sms.

Citera

2019-01-17, 00:51 #**44004**

Medlem

Reg: Dec 2013

Inlägg: 38 054

Citat:

Ursprungligen postat av Reviews

Ett sms är uppgivet av SS. Någon av dem kan ha använt sig av den andres mobiltelefon, visst.
Kan man lura alla i sin omgivning och ljuga, för att sedan begå mord på sina egna barn, så kan man också fejka sms.

Av vilken anledning skulle nån av dem ha fejkat ett sms?
Det är inte specat vem som skickat.

Citera

Stor polisinsats i Bjärred utanför Lund - 2018-01-09 (fyra döda)

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Skapa ett konto

Logga in