2019-01-09, 17:15
  #1273
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moment22x22
Jag kan inte sätta mig in i en mans sexualitet och du ber mig att se på det hela med manliga ögon.
Jag kan inte förstå hur man kan tycka att alla andra av motsatt kön skulle vara mer attraktiva än min egen partner efter att vi haft sex.
Du skrev att det är så för män. Då frågar jag, hur ska jag se på det med manliga ögon? Alltså vad tänker du för konsekvens av det hela, ska kvinnan ha förståelse för att hennes man tycker att hon är minst attraktiv av alla kvinnor han träffar på inom det närmsta dygnet de haft sex?
Ska hon acceptera att han behöver gå på bordell då och då?
Jag vet inte riktigt vad du vill att jag ska se.

Jag skrev inte attraktivare och jag skrev inte partner. Jag skrev sexigare, men visst. Ha t ex förståelse för att din kille med säkerhet ibland tänder mer på andra än på dig. Det är ingen big deal för honom. Varför skall det vara det för dig?
Citera
2019-01-09, 17:18
  #1274
Medlem
ZyClaves avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ixan
Nej de ljuger inte. De är politisk aktiva och kämpar aktivt emot den kvinnosyn som du förespråkar. Alla män är verkligen inte egoistiska misogyna flashbackrunkande incels som du själv.

Den enda "kvinnosyn" jag lagt fram är att er sexualitet inte är densamma som mäns sexualitet. Tämligen okontroversiellt, kan man tycka.

Min syn på prostitution har att göra med frihet, människors rätt till sina egna kroppar, och att själva fatta beslut över denna i egenskap med deras egna preferenser, även beslut DU inte tycker är korrekta.

Jag har för övrigt en tjejkompis som jobbade några månader som prostituerad utomlands, i Tyskland tror jag, och hon hade då haft jävligt mycket att säga om DIN kvinnosyn kan jag lova dig, och den rätt du föreställer dig ha att fatta beslut över HENNES kropp och val. Jag lärde känna henne något år efter hon gjort detta, och då gav hon då inte uttryck för någon som helst ånger kring det, hon verkade snarare tycka det var en kul grej att ha gjort och berätta om.
Det för mig till en viktig poäng, och det är att alla INDIVIDER, oberoende av kön, inte har samma sexualitet, och alla delar inte din syn på vem man bör ha sex med och varför.

Jag anser att människor är förståndiga nog att fatta sådana beslut helt på egen hand. Du anser att du har mer förstånd att bestämma åt personer vars situation du inte vet någonting om.
Tro inte för ett ögonblick att du med den människosynen, och den totalitära värdegrund den vilar på, har någon slags 'moral highground' över min principiellt liberala ståndpunkt i frågan.


Men jättesnällt att direkt gå på horribla personangrepp mot mig (något jag INTE gjorde mot dig i mitt tidigare inlägg) för att jag inte delar din avsaknad biologi-kunskaper, marxistisk influerade syn på människan, eller syn på sexualitet och lagen som närmast liknar den som Rick Santorum hyser. Det gör det väldigt uppenbart för alla hur mycket djup det finns i dina ståndpunkter.


Inte en enda faktisk poäng, fråga, eller någon av de många jämförelser eller sociala tankeexperiment jag framförde omnämndes en endaste gång; men du tog dig tid att påpeka jag är en ond egoistisk "incel", för jag håller inte med den lilla prinsessan ixan...

Du verkar vara en jättefin och förståndig person, som verkligen kan rationellt försvara de föreställningar du håller, och invändningarna mot dem.
Jag kanske börjar förstå varför folk kallar dig hora, och det har ingenting att göra med ditt sexliv...

Citat:
Sedan ang. det där med att knulla och ha sig i skolan med övriga elever. Ja jag såg många gånger hur tjejer i skolan kallades för slampor och horor så fort det fattades misstankar om att de legat med någon kille. Räckte med ryktet att en tjej legat med en enda kille för att hon skulle vara en äcklig hora och bli mobbad.

Tvärtom var det för alla killar som skröt (förmodligen ljög) om alla tjejer de knullat och hyllades för det. Det tror du inte har någon påverkan på hur kvinnor lär sig att uttrycka sin sexualitet jämfört med män?

Kanske är situationen olika på olika platser, för även om jag kan erinra mig om visst skryt av vissa killar, så kan jag inte erinra mig om en enda situation i vare sig högstadium eller gymnasium där tjejer blev kallade slampor eller horor för att de hade sex.
Kanske för att detta endast sades mellan tjejer så att jag ej hörde det, vad vet jag. Det sades aldrig inför folk så att jag hörde det i alla fall, åtminstone inte vad jag kan minnas.

Den här slamp-skam-kulturen du talar om var aldrig påträngande under min uppväxt, och det fanns snarare flera tjejer som stoltserade om att de hade sex med sina pojkvänner, både bland tjejer jag kände såväl som tjejer jag endast var ytligt bekanta med (som ändå sa det rätt ut, till mig) utan att de blev mobbade för det. Jag kommer direkt att tänka på flertalet tjejer i min högstadieklass, som var väldigt öppna om att de hade sexuella relationer till pojkvänner, både pojkvänner på och utanför skolan, och de blev aldrig utsatta för någonting sådant här...
I gymnasiet var min huvudsakliga umgängeskrets mest tjejer, och de sade då aldrig något till mig om att de blev mobbade, utfrysta eller ens fick elaka kommentarer som följd av deras sexliv, vare sig då, innan eller efter.

Om man faktiskt blir mobbad, ja då lär det påverka. Om det bara är någon som säger en elak kommentar, ungefär som du gjorde nu till mig, så tar de flesta män inte åt sig så mycket.
Skulle det finnas en slut-shame-kultur riktat mot män så hade de fortfarande haft sex precis så ofta som de fått möjligheten till att ha sex, för vad de sociala konsekvenserna än hade varit, så hade vi varit villiga att betala det.


Säg mig, i din erfarenhet, VEM utför denna mobbning eller skapar denna ryktesspridning, och vem är det som tycker att faktumet att en tjej har haft sex rättfärdigar att de trakasserar denna tjej?
Vad är deras relation till offret så att säga?
Hade de inga vänner som försvarade dem, eller vettiga personer som gick till angrepp mot den som mobbade?

Om det nu hänt dig eller folk i din närhet så ofta, skulle du kunna välja ett exempel och beskriva lite grann kring det så att man förstår precis vad det handlar om?

Jag försöker liksom se det framför mig, den där personen som går runt och skriker "hora" till en bekant tjej för att hon tros ha legat med någon och jag har svårt att projicera det. Jag har svårt att ens se de mer primitiva killarna som jag ogillade gå runt och göra det på ett öppet sätt.
Gick du på någon skola som styrdes av medeltida hedersnormer eller något, eller är du kanske från en annan generation än min som försvårar jämförelse? (90 här)
Stad eller landsbygd? (Malmö här)
Citera
2019-01-09, 17:23
  #1275
Medlem
Moment22x22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ManManne
Jag skrev inte attraktivare och jag skrev inte partner. Jag skrev sexigare, men visst. Ha t ex förståelse för att din kille med säkerhet ibland tänder mer på andra än på dig. Det är ingen big deal för honom. Varför skall det vara det för dig?

Tända är inget problem nä. Om han inte talar om det för mig eller visar det genom handling eller annat sätt.
Jag förstår inte relevansen av detta för själva diskussionen dock.
Mäns och kvinnors sexualitet är olika, för mig råder det ingen tvekan om det. Däremot måste man anpassa sig från båda håll för att det då ska bli så bra som möjligt i en relation.
Citera
2019-01-09, 17:30
  #1276
Medlem
Jadu. Bra fråga. Jag kan lägga till några fler:

Varför vill feminister hindra mig från att slå ihjäl någon?
Varför vill feminister hindra mig från att köra i 200 km/h på motorvägen?
Varför vill feminister hindra mig från att råna en bank?
Varför vill feminister hindra mig från att sälja knark?
Varför vill feminister hindra mig från att bryta mig in hos grannen och ta hans tv?

Det finns bara ett enda svar på alla dessa frågor: För att feminister hatar när killar har kul. Så de vill förbjuda allt roligt.
Citera
2019-01-09, 17:30
  #1277
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moment22x22
Tända är inget problem nä. Om han inte talar om det för mig eller visar det genom handling eller annat sätt.
Jag förstår inte relevansen av detta för själva diskussionen dock.
Mäns och kvinnors sexualitet är olika, för mig råder det ingen tvekan om det. Däremot måste man anpassa sig från båda håll för att det då ska bli så bra som möjligt i en relation.

Ok, det där är jag också med på. Du har full rätt att förhandla med en eventuell partner och där tycker jag inte att du skall acceptera bordellbesök och ännu mindre förhållanden på sidan om, men du har ingen som helst rätt att hindra andra människor från att göra vad de anser vara bäst för dem. Sexköpslagen är ett sådant oförsvarbart intrång på andras frihet och det gäller inte bara människor i förhållanden utan även människor som är singlar. T o m många handikappade kan aldrig uppleva sex tack vare den där idiotiska lagen.
Citera
2019-01-09, 17:42
  #1278
Medlem
Moment22x22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ManManne
Ok, det där är jag också med på. Du har full rätt att förhandla med en eventuell partner och där tycker jag inte att du skall acceptera bordellbesök och ännu mindre förhållanden på sidan om, men du har ingen som helst rätt att hindra andra människor från att göra vad de anser vara bäst för dem. Sexköpslagen är ett sådant oförsvarbart intrång på andras frihet och det gäller inte bara människor i förhållanden utan även människor som är singlar. T o m många handikappade kan aldrig uppleva sex tack vare den där idiotiska lagen.
Det mesta handlar om vems perspektiv man tar i en fråga. Tar vi männens perspektiv så ja då har du rätt.
Tar vi de socialt utsatta kvinnornas perspektiv som tvingas till prostition på olika sätt har du fel.
Tar vi vilka värderingar som man vill ha gällande i ett samhälle blir frågan högst individuell, och vem ska avgöra vad som är rätt eller fel där?
Vi har andra förbud i samhället också, Systembolagets monopol till exempel, narkotikalagar etc.
Förstår inte varför det är så upprörda känslor just kring sexköpslagen med argumentet "fria valet" när det inte är sån cirkus kring andra frågor där det fria valet likväl kan diskuteras.
Det är inte en enkel fråga som du gör det gällande här nu, det finns många baksidor med legaliserade bordeller.
__________________
Senast redigerad av Moment22x22 2019-01-09 kl. 17:46.
Citera
2019-01-09, 17:43
  #1279
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Deriverbar
Jadu. Bra fråga. Jag kan lägga till några fler:

Varför vill feminister hindra mig från att slå ihjäl någon?
Varför vill feminister hindra mig från att köra i 200 km/h på motorvägen?
Varför vill feminister hindra mig från att råna en bank?
Varför vill feminister hindra mig från att sälja knark?
Varför vill feminister hindra mig från att bryta mig in hos grannen och ta hans tv?

Det finns bara ett enda svar på alla dessa frågor: För att feminister hatar när killar har kul. Så de vill förbjuda allt roligt.

Bättre kan du. Det vet jag.

Varför vill feminister hindra mig från att äta kött?
Varför vill feminister hindra mig från att sitta bekvämt på tåget?
Varför vill feminister hindra mig från att göra karriär?
Varför vill feminister hindra mig från att lära mig något i skolan?
Varför vill feminister hindra mig från att ta hand om mina barn?
Varför vill feminister hindra mig från att få en vettig sjukvård?

Varför vill feministerna INTE hindra mig från att begå självmord?

...
Citera
2019-01-09, 17:47
  #1280
Medlem
Moment22x22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ManManne
Bättre kan du. Det vet jag.

Varför vill feminister hindra mig från att äta kött?
Varför vill feminister hindra mig från att sitta bekvämt på tåget?
Varför vill feminister hindra mig från att göra karriär?
Varför vill feminister hindra mig från att lära mig något i skolan?
Varför vill feminister hindra mig från att ta hand om mina barn?
Varför vill feminister hindra mig från att få en vettig sjukvård?

Varför vill feministerna INTE hindra mig från att begå självmord?

...

Ta inte i så du spricker, detta startade långt innan feminismen fick rejält fäste. Det är mer rimligt att skylla på socialismen och vänstern som grundpelare, feminismen blev bara toppen av isberget.
Citera
2019-01-09, 17:52
  #1281
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moment22x22
Tar vi de socialt utsatta kvinnornas perspektiv som tvingas till prostition på olika sätt har du fel.

Nej du. Blanda inte in tvång. Att bestämma över huvudet på andra kvinnor är fel (för jag antar att du i vanlig ordning enbart menar kvinnor här), och visar på en väldigt unken kvinnosyn.
Att speciellt beröva fattiga människor deras kanske enklaste sätt att undkomma fattigdomen är vidrigt, och anledningen? Du lurar ingen. Du bryr dig inte ett skit om de där kvinnorna.
__________________
Senast redigerad av ManManne 2019-01-09 kl. 17:59.
Citera
2019-01-09, 17:54
  #1282
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ManManne
Bättre kan du. Det vet jag.

Varför vill feminister hindra mig från att äta kött?
Varför vill feminister hindra mig från att sitta bekvämt på tåget?
Varför vill feminister hindra mig från att göra karriär?
Varför vill feminister hindra mig från att lära mig något i skolan?
Varför vill feminister hindra mig från att ta hand om mina barn?
Varför vill feminister hindra mig från att få en vettig sjukvård?

Varför vill feministerna INTE hindra mig från att begå självmord?

...

Ah, tror du på det där själv? Vad gulligt! Bäst du går in innan det blir mörkt så de stora farliga feministerna inte kommer och äter upp dig!
Citera
2019-01-09, 17:55
  #1283
Medlem
Moment22x22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Det finns några komplexa variabler som saknas där, framför allt att det vetenskapligt bevisats att en man som är i förälskelsefasen överhuvudtaget inte ser när en otroligt snygg kvinna vandrar in i baren (olikt alla andra män):

https://www.youtube.com/watch?v=d2ETQ74gt_Q&t=1821s

Att gå djupare in kring hur en man kommer in idenna förälskelsefas (och översvämning av oxytocin) är däremot svårare att vetenskapligt få grepp om, och jag tror definitivt att det är svårare för moderna mannen att komma in i sådan fas än det var för män en sådär 50-60 år sedan när mer romantiska föreställningar om kvinnor florerade i samhället.

Monogami är alltså fullt naturligt då, jag visste väl att jag inte varit en romantisk drömmare för ingenting!

Frågan är dock, vad sker när förälskelsen lägger sig? Det är då man hoppas att värderingar, beslutsamhet, samt förmåga att hålla huvudet kallt existerar hos mannen i fråga.
Citera
2019-01-09, 17:59
  #1284
Medlem
Ballcancers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lantbruk
Håller mig kort:

Har aldrig köpt sex men funderingarna finns ju där. Varför vill ni feminister (eller ska jag säga vissa feminister för säkerhets skull) förbjuda mig från att göra det?

Ett exempel. Så länge folk köper såna där räkor som man inte ska käka för det är dåligt för miljön pga bottentrålning osv. Så kommer fattiga som är desperata att fortsätta fiska dem. Således. Det är den som är i en utsatt/desperat situation som inte ser någon utväg utan fortsätter så länge det är möjligt. Det är därför den "rika" som är utbildad om problemet som ska sluta köpa skiten o käka tacos istället. Alltså ska du inte köpa sex. För du betalar för ett sexuellt övergrepp på en annan människa. Eftersom en person som är i en utsatt situation inte kan ge samtycke. Tex barn eller en elev eller patient eller någon som har missbruksproblematik/självskadebeteende. Så om du är en vettig o smart person förstår du nog varför det inte är en bra ide att köpa sex. Plus att jag är säker på att du är en bra perdon innerst inne och utsidan är intr allt. Du behöver inte oroa dig. Om din penis är "liten" så finns det tjejer som gillar det med. Du kommer kunna hitta kärleken på ett värdigt sätt. Sluta med ditt självhat! <3
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in