2018-12-26, 12:13
  #13
Medlem
antiprofeminists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lfh
Betting, negativt väntevärde:
Om du bettar på alla lag i alla matcher jämt och gör så under hela din livstid har du garanterat förlorat pengar på det.

Börsen, positiv väntevärde:
Om du köper aktier i alla företag hela tiden och fortsätter under hela din livstid har du garanterat (med undantag för samhällskolaper) tjänat väldigt mycket pengar på det.

Väntevärde är vad man kan förvänta sig i genomsnitt. På beting kan du förvänta dig mindre pengar tillbaka i genomsnitt eftersom spelföretagen tar en avgift. På börsen kan du förvänta dig lite mer tillbaka eftersom företagen genererar vinster som går till aktieägarna.

Avgifterna som bettingbolagen skiljer sig från skatt i annat än namnet på det sätt att...?

När du säger garanterat med undantag för samhällskollapser, räknar du med finanskrisen som inträffade 2008? Man går garanterat med vinst så länge det går bra, med andra ord? Kan jag garantera att hon inte blir gravid så länge du knullar henne i analen? Och när du säger alla företag, utgår du från att jag har en superdator som kan lägga in de (vad kan det vara? hundratusentals?) nödvändiga beställnignarna?

Äger man en finansfirma kan man ju köpa in en superdator och äger man en bettingfirma kan man tjäna på betting.
Citera
2018-12-26, 12:55
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av antiprofeminist
Avgifterna som bettingbolagen skiljer sig från skatt i annat än namnet på det sätt att...?

När du säger garanterat med undantag för samhällskollapser, räknar du med finanskrisen som inträffade 2008? Man går garanterat med vinst så länge det går bra, med andra ord? Kan jag garantera att hon inte blir gravid så länge du knullar henne i analen? Och när du säger alla företag, utgår du från att jag har en superdator som kan lägga in de (vad kan det vara? hundratusentals?) nödvändiga beställnignarna?

Äger man en finansfirma kan man ju köpa in en superdator och äger man en bettingfirma kan man tjäna på betting.

Är bara idioter som förlorar på börsen, och lägger man alla sina köp under största ATH topp ja då är man korkad.

Och man behöver inte superdator, och vill man slippa äga alla bolag själv så handlar man index istället.
Citera
2018-12-26, 13:56
  #15
Medlem
antiprofeminists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av syserror
Är bara idioter som förlorar på börsen, och lägger man alla sina köp under största ATH topp ja då är man korkad.

Och man behöver inte superdator, och vill man slippa äga alla bolag själv så handlar man index istället.

Jag håller med dig och tycker att databaser över alla som spelar på odds (oavsett om de vinner eller förlorar) och förlorar på börsen (bara förlorarna, 90%) bör användas när vi måste gallra i flocken.

Men, du har fortfarande visat på någon skillnad mellan börsen och sportsbetting.
Citera
2018-12-26, 15:00
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av syserror
Är bara idioter som förlorar på börsen, och lägger man alla sina köp under största ATH topp ja då är man korkad.

Och man behöver inte superdator, och vill man slippa äga alla bolag själv så handlar man index istället.

Precis, hur kan du inte förstå skillnaden? Du har uppenbareligen mkt att lära dig.

Man kan säga såhär, tjänar du inte i längden på att äga billiga indexfonder så beror det antingen på att du tajmar marknaden (köper&säljer pga känslor), eller så beror det på att ekonomin och samhället kollapsat i vilket läge du skulle ha större problem att tänka på än dina investeringar.

Folk som sålde på botten 2009 pga rädsla och efter det klagar på att det är börsens fel är idioter och har enbart sig själva att skylla, de som höll sina investeringar fick snabbt igen sina förluster och mkt mer.
Citera
2018-12-26, 15:34
  #17
Medlem
lfhs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av antiprofeminist
Avgifterna som bettingbolagen skiljer sig från skatt i annat än namnet på det sätt att...?

Ena är frivillig och den andra är för påtvingade tjänster, men vist iövrigt skulle man kunna argumentera att dom är ganska lika. Förstår inte vilken koppling det har på min förklaring av väntevärde dock.

Aktier har positivt väntevärde även när man tar skatte i hänsyn om det var det du ifrågasatte?

Citat:
När du säger garanterat med undantag för samhällskollapser, räknar du med finanskrisen som inträffade 2008? Man går garanterat med vinst så länge det går bra, med andra ord? Kan jag garantera att hon inte blir gravid så länge du knullar henne i analen?

Ja, även IT kraven, 30tals depressionen alla andra 'krascher' är medräknade.

Notera att jag skrev över en livstid, för över lång tid går börsen alltid upp (bla bla sammhällskollaps...). Du behöver investera länge för att garantera att du får ~väntevärdet. Kortsiktigt kan det såklart gå lite hur som helst.


Citat:
Och när du säger alla företag, utgår du från att jag har en superdator som kan lägga in de (vad kan det vara? hundratusentals?) nödvändiga beställnignarna?

Äger man en finansfirma kan man ju köpa in en superdator och äger man en bettingfirma kan man tjäna på betting.

Eller så köper man en fond.
Citera
2018-12-26, 15:58
  #18
Medlem
antiprofeminists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lfh
Ena är frivillig och den andra är för påtvingade tjänster, men vist iövrigt skulle man kunna argumentera att dom är ganska lika. Förstår inte vilken koppling det har på min förklaring av väntevärde dock.

Aktier har positivt väntevärde även när man tar skatte i hänsyn om det var det du ifrågasatte?

Kan du som spela rösta bort avgifterna på kasinot? Nej, men som VIP kan du få bättre villkor och då kan man komma ihåg alla banker som var VIP, too big to fail som fick fett med kash när de spelade och torskade.

Jag har inte ifrågasatt att man skulle få positivt räntevärde även om det gällde i en perfekt värld där kollapser så som den skedde 2008 inte sker. Så länge verkligheten inte hinner ikapp så kan man gå med vinst och det är exakt samma logik för spel och doppel. Så länge kortet inte nekas får man ju spela och ha kul.

Hittills har ni bara gett olika namn till samma skeenden och sagt att de är olika. Jag kallar nu solen för för søl och den är nu en helt annan himlakropp än den ni kallar för sol.

Eller mitt exempel var hemskt. Vi tar ett från Goldman Sachs där CDO nu heter bespoke tranche opportunity.
Citera
2018-12-26, 16:03
  #19
Citat:
Ursprungligen postat av sovasang
När man tänker på det är det ju fullständigt absurt att spara i något som INGEN JÄVEL kan något om. Detta är ju totalt vansinnigt. I bland går börsen upp och i bland går den ner. Ingen vet varför och ingen kan förutspå det.
Detta är tamigfan inte klokt!


Ignorance is bliss.

De gamla grekerna innan Jesu tid visste mer om aktiemarknaden än den sedvanlige portföljförvaltaren, skolad på ett modernt universitet.
Citera
2018-12-26, 16:04
  #20
Medlem
Jon.Holmss avatar
Kan bara hålla med TS.

Har själv nyss sålt av hela mitt fondinnehav. Med förlust tyvärr, men jag lessnade på att se mina sparpengar förlora i värde varje gång Trump öppnade truten.

Sover mycket bättre på nätterna nu.
Citera
2018-12-26, 16:13
  #21
Medlem
lfhs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av antiprofeminist
Kan du som spela rösta bort avgifterna på kasinot? Nej, men som VIP kan du få bättre villkor och då kan man komma ihåg alla banker som var VIP, too big to fail som fick fett med kash när de spelade och torskade.
jag menade om det var en påtvingad tjänst eller inte. Men fortfarande helt orelevant för samtalsämnet.

Citat:
Jag har inte ifrågasatt att man skulle få positivt räntevärde även om det gällde i en perfekt värld där kollapser så som den skedde 2008 inte sker. Så länge verkligheten inte hinner ikapp så kan man gå med vinst och det är exakt samma logik för spel och doppel. Så länge kortet inte nekas får man ju spela och ha kul.

Börsen=Positivt väntevärde i VÅR värld, perfekt eller inte.
Spel och dobbel=negativt i vår värld.

Jag hittat inte på några egna verkligheter...

Citat:
Hittills har ni bara gett olika namn till samma skeenden och sagt att de är olika. Jag kallar nu solen för för søl och den är nu en helt annan himlakropp än den ni kallar för sol.

Eller mitt exempel var hemskt. Vi tar ett från Goldman Sachs där CDO nu heter bespoke tranche opportunity.

Kortsiktigt så är det väldigt lika ja, men långsiktigt så är skillnaderna stora.
Citera
2018-12-26, 16:15
  #22
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Croissanten
Ni verkar vara riktiga nötter..

Du köper en andel i ett företag. Ett företag som då troligtvis ska gå bättre i framtiden.

I snitt så har ett bolag på omx30 gett 7-8% om året senaste 100 åren om jag minns rätt.

Det kan man jämföra med att köpa en trisslott som ger dig ett väntat värde på 0,48, dvs du förlorar i snitt mer än hälften av pengarna som du köper lotter för.


Einstein har talat.
Man går back på att köpa triss.
Tack för infon!
Citera
2018-12-26, 16:17
  #23
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Stygotius
Aktier och börsen har ett positivt väntevärde, det har inte betting.

Jaha. Men då är det ju bara att belåna kåken max och pumpa in allt i en indexfond.
Citera
2018-12-26, 16:21
  #24
Citat:
Ursprungligen postat av Jon.Holms
Kan bara hålla med TS.

Har själv nyss sålt av hela mitt fondinnehav. Med förlust tyvärr, men jag lessnade på att se mina sparpengar förlora i värde varje gång Trump öppnade truten.

Sover mycket bättre på nätterna nu.


Varför säger du inte som det är? Att du inte hade en orsak till varför du köpte som du verkligen trodde på, utan rycktes med i hänförelse och känslor. För om du hade haft en bra orsak så hade ju inte Trumps utspel, eller någon annan heller, ha påverkat dig.

Börsen är en av världens svåraste förehavanden. Man måste göra sina läxor annars är det helt kört. Det är garanterat. Visst, börsen är väldigt tillgänglig, men det i sig ska ju inte göra att man beter sig inkorrekt.

Det enda, och jag menar verkligen enda sättet att bli en vinnare på börsen är att man blir expert på sitt område. Vare sig det handlar om derivat, eller guld, olja, nationalekonomi, exotiska optionshedgar osv osv. Om man väljer att syssla med börsen ska man gå in med attityden att man ska bli expert på det området man valt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in