Stor polisinsats i Bjärred utanför Lund - 2018-01-09 (fyra döda)

Ok tack för svar. Intressant

Tanken kanske var att hon skulle dött av det lugnande men att hon inte gjorde det och mannen då gjorde som han gjorde.

Jag kan tänka mig följande scenario: Mor och far intog en del lugnande. De gav även ett av barnen lugnande. Kanske den äldsta dottern som var lite starkare. Någon/båda ströp barnen. Kvinnan vågade inte hänga sig, därför bad hon maken strypa/kväva henne när de var säkra på att barnen vad döda. Alternativt intog hon ytterligare sömntabletter för att sova relativt djupt innan maken såg till att även hon avled.

Om någon av föräldrarna ångrade sig i dödsögonblicket kan nog inte någon få veta. Faktum är dock att alla dokument visar med all tydlighet att detta är något de planerat ihop. Länge.

ö
Jag tror inte riktigt du förstod resonemanget.
Jag förklarade att om inte breven skulle ha funnits skulle du nog inte tro att mördandet av barnen skulle ha skett i samförstånd. Någon nyligen i tråden har lyckats fiska fram fem fall där föräldrar mördat barnen i samförstånd. 5!

Varför skulle det inte ha kunnat vara en påse? Morden skedde genom strypning och kvävning. Eller tror du att de använde ett fiskenät vid kvävningen? Eller använde den mördande föräldern sina bara händer, tog sin hand och täckte barnets mun och näsa och tryckte till hårt? Kudde, påse eller hand är väl de mest sannolika som kan ha använts vid kvävningen.

För att detta aldrig någonsin skall drabba en familj igen måste samtliga inblandade myndigheter ta sitt ansvar och göra en intern utredning och analysera vilka verktyg och rutiner de behöver ändra på.

Jag vill se att kommunerna, skolorna, Bup och framförallt sjukvården går igenom sina rutiner avseende hur man bemöter barn och dess familjer som har svåra sjukdomar för att minimera uppkomsten av liknande situationer för familjer med svårartade sjukdomar.
Detta är myndigheternas ansvar att göra. Utredningen bör göras av tredje part.

Jag är inte ute efter att döma någon, men för att ha en möjlighet att lyckas med en utredning av denna dignitet och komplexitet krävs en noggrann genomgång av Bjärredfamiljens levnadshistorik från före, under och efter flickornas diagnoser.
Detta är naturligtvis ett mycket tidskrävande arbete om inte till och med omöjligt.

Familjen har sedan 2015 levt med Agnes ME diagnos och har antagligen lagt mycket tid i anspråk att hitta bot eller i alla fall någonting som mildrar hennes sjukdomsproblematik.
I detta skede startade troligen familjens förfall som sedermera slutade i mord.

De initiala åtgärderna efter diagnosen är något man måste analysera.

Hur agerade myndigheterna efter diagnosen och vilka åtgärder sattes in?
Hur påverkade detta familjen och vilken hjälp och stöd erbjöds?
Vilka insatser sattes in från sjukhus, BUP, skola mm?
Hur såg vardagslivet ut inom familjen?
Vilka underlag förelåg för de beslut som togs?
Vad kunde göras annorlunda?

Familjer kämpar på med olika grader av problem och är ofta mitt uppe i det. De kan inte reflektera över situationer som för dom är okontrollerbara och de har ofta varken ork eller kunskap om vilka åtgärder samt stöd de kan behöva för att underlätta deras vardag. Det är här myndigheterna måste agera pro aktivt. Många familjer lever på gränsen idag och det är bara en tidsfråga innan världen har ett nytt Bjärredfall OM inte myndigheterna tar sitt ansvar.

Om de nu hade planerat det så långe och var överens om det ända till slutet så verkar det märkligt sätt att genomföra det hela. De kunde ha dött mer fridsamt sätt allihopa genom att ta gift och somna in föräldrarnas dubbelsäng.

Nej alltså jag tyckte allt var så bisarrt upplagt med hur polisens talesman uttryckte sig med eventuellt lagbrott och fel som kan ha begåtts. De har haft lång tid på sig att kolla upp allt detta i förtid men hon fick det att låta som om de haft några dagar på sig att hafsa ihop någonting.
Håller med dig om det med tvekan och jag tror någon av de behövt övertalas. Som jag skrev i ett tidigare inlägg tror jag starkt på att den andra diagnosen är manipulerad och med facit i hand så måste även den första diagnosen ifrågasättas. Även när det gäller det du skriver om motiv så är jag inne på samma linje och jag skulle även vilja gå så långt som att påstå att det är mycket osannolikt att ME är det egentliga motivet. Visst spelar det in, om nu diagnos1 är korrekt, men om jag skulle peka ut en enskild faktor så skulle jag välja: en person med narcissistiskt kontrollbehov som levt i långvarig depression och utvecklat en stark vilja att ta livet av sig, eventuellt två personer med liknande problematik men det känns sannolikare med att det börjat hos den ena. Som det är planlagt och som hur utvecklingen kring diagnoser osv sett ut så tror jag modern varit "det onda fröet". Men självklart är det väldigt spekulativt.

Rekommenderar den ganska nya serien "Mindhunter" som handlar om uppkomsten av FBI´s avdelning kallad Behavioral analasys unit, finns på Netflix. Väldigt hög kvalite imo. Samma omdöme får serien om UNA-bomber, även den finns på Netlix. Sen kan man söka sig fram på Youtube med lämpliga sökord.

Verkligen, med all tid de har haft att förbereda morden så säger det ganska mycket om deras syn på barnen. Faktum är att det skriker hat, i alla fall som jag ser det. Allra minst likgiltighet. Men jag tror en av föräldrarna byggt upp ett hat mot barnen och deras livskraft som försökts kvävas med diagnoser, medicinering, isolering etc. Projicerat självhat riktat mot barnen. Typiskt för en narcissist att inte kunna "ta ansvar" för sin egen depression och misär, någon annan måste hållas ansvarig.

Inte understruket av mig, kanske av dig själv om du ansåg det vara det viktigaste i sammanhanget.

"Alltså betyder det att du tror att.. "

Jag tror inte men jag utesluter inte heller. Om du läser hela inlägget från början till slut några gånger så kanske du förstår vad jag menar. Gör du ändå inte det så kanske du förstår om några år när du har lärt dig att läsa mellan raderna.

https://www.dt.se/artikel/insandare/nytt-banksystem-offer-for-9-11

https://www.regeringen.se/regeringens-politik/globala-malen-och-agenda-2030/

https://www.expressen.se/debatt/elitorganisationen-som-annie-loof-talar-tyst-om/

https://www.vaken.se/den-verkliga-agendan-bakom-eu/

http://www.wethepeople1787.com/nesara---gesara-law.html

Nej, har ingen aning om vad de mött vården.
Min reaktion var på ett förslag att resurser skulle sättas in för att granska alla föräldrar vars barn fått diagnosen. Jag tror att dessa resurser gör mer nytta på annat sätt. Tror nog en absolut majoritet av oss föräldrar är normalfungerande. Att våra barn fått sjukdomen är en olycklig slump eller att det funnits en predisposition hos barnen.
Kan tillägga att vi fått ett bra bemötande i vården, en empatisk och modig VC-läkare som också skickade remiss till specialistklinik.

Nu var ju inte barnen med på det hela överhuvudtaget. Men visst har du rätt. Dock är gift, som inte plågar en, väldigt svårt att få tag på. Vad gäller sömntabletter så krävs det väldigt många för att ta död på en. Jag pratar inte 10 eller 20. Utan snarare 40-50 st per vuxen.

Jag tror att samtliga av oss är väldigt förvånade av att barnens död blev så våldsam som vi tror den blev, pga styrpning och kvävning.

Ärligt talat är jag inte alls förvånad. Det är brist på fakta kring föräldrarnas personlighet men vad vet vi? De har i samförstånd planerat och utfört dubbelmord på sina egna barn med lång planering och lång tid på sig att ändra beslutet, att komma till sans. Varför blir folk förvånade över det brutala tillvägagångssättet? Jo antagligen för att de lever med tvångstanken att föräldrar alltid vill sina barns bästa och sätter sina barns välmående först. Vad man istället bör tänka är att föräldrar (i stort sett) alltid vill ge intrycket av just detta. Vad som försiggår på insidan, medvetet och omedvetet, är ofta något helt annat. Enkel logik: Vill man sina barns bästa så mördar man de inte....

Om båda föräldrarna verkligen var med på att mörda sina barn så var de sjukare än barnen. Jag struntar i vad de skrivit i brevet, eftersom vi alla kan skriva saker som vi inte menar, när vi är förtvivlade. Jag vill inte heller spekulera i alternativa sätt att att genomföra utökat självmord annat än att bra konstatera att det finns många, mindre plågsamma sätt, att ta livet av sin fru och barn än vad Oskar använde.