2018-12-16, 13:21
  #39997
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Tey44
Det är väl klart han kunde flytta? I vilket nät fastnade han i? Om han kunde bli manipulerad till att döda sina barn och sin hustru - vad led han av för djupgående psykisk instabilitet? Här var det två förövare, H o O. Två offer, A o M.

Ja, så var det...
Du har helt rätt...
Båda är skyldiga även om H var drivande.
Citera
2018-12-16, 13:22
  #39998
Medlem
Don.Cs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lorsandors
Jag ser att redan i maj månad skriver någon nedsättande om Hanna och att hon brukade vara full av lugnande
Det var alltså innan man hade gått ut med att båda föräldrarna hade stora doser lugnande i sig.
Det man vet och som är bekräftat är att båda barnen och pappan hade sina liv inplanerade inför det nya året och att Oskars chef fortfarande är mycket chockad.
Och detta sista livstecknet från familjen i form av ett sms från Oskar till Hanna, var befann hon sig då eftersom han behövde sms: a henne?

Hur kommer egentligen sådana här mord till?
Vad är det som driver fram dem?
Morden har åtminstone gjort att inga hemmasittare ska kunna sitta hemma på detta viset utan ifrågasättande, så det är ju bra.
Men vilka föräldrar är det som har hemmasittare till barn?
Hur mår de föräldrarna?

Det har diskuterats att det skulle vara något konstigt att de kommunicerade med SMS även om båda (förmodligen) var hemma. Tycker inte alls det är konstigt förfarande. Bor man i ett stort hus och dessutom har barn (som man kanske inte vill delge allt) är det inte så konstigt att man kommunicerar via mobiler ibland. Just nu ligger jag själv i badet och diskuterar med frugan vad som behöver inhandlas idag, inget konstigt.

Jag tror fortfarande att det inte var planerat i detalj att ske just det datumet. Antingen dödades ett av barnen i rent impuls eller så bestämdes det väldigt kort tid innan.

Ren spekulation här: H kväver det första barnet, som varit i så pass dåligt skick att hon tidigare på kvällen fått lugnande medicin. Det kanske går fort och utan några ljud som väcker den äldre flickan. Nu är det igång. H har redan tagit stora mängder lugnande. Den större flickan kan ju ha mördats av H, O eller båda ihop. Det kan ha funnits utkast till breven som skrevs under efter. Vad vi i princip kan vara säkra på är att det är O som tar livet av H och att han sedan hänger sig själv.
Citera
2018-12-16, 13:26
  #39999
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kurian
Ja, så var det...
Du har helt rätt...
Båda är skyldiga även om H var drivande.

Men DET har polisen aldrig uppgett.
Vad talar för att H skulle vara mer drivande?
Jag har aldrig träffat henne, har inget intresse av att skönmåla eller peka ut henne.

För mig är båda lika skyldiga. Tills andra uppgifter kommer ut officiellt har man inte kunnat slå fast att någon varit mer drivande. Men du är säker på motsatsen.

Berätta varför?
__________________
Senast redigerad av Solglittret 2018-12-16 kl. 13:46.
Citera
2018-12-16, 13:30
  #40000
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Missan27
Känner inte till nåt om det tyvärr. Men BUP nekar inte hjälp

Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Kurator har varit inkopplade och båda flickorna har träffat kurator. Hur regelbunden den kontakten var vet jag naturligtvis inte. Enligt Missan27 hade Hanna besökt BUP med Agnes, om Moa var med vet jag inte.

Missan27 visste inget om Bup.

Den som påstod att det fanns kontakt med Bup var Stehlitz, en postare som sedan blev bannlyst.

Att en kurator var inkopplat vet jag. Det jag inte vet är om barnen fick träffa den regelbunden själva och det jag inte vet är vilken plan skolor generellt ha för barn med komplett hemundervisning angående socialisering med jämnåriga. Man kan kanske inte gå utifrån att föräldrarna alltid sköta den biten (brist av möjlighet, brist av interesse, brist av prioritering).

OM det var så att familjen gick ned sig under hösten i en röra av depressiva tankar understödjad av skräckhistorierna om ME på nätet - så ha isoleringen och brist på psykologisk stöd kunnat bidra till detta. Hemundervisning är en risk för barn angående isolering och utsatthet.

Så om jag hade velat se två saker som man kan lära ut av det här så är det

1. Stödpaket för föräldrar och barn när barn blir diagnostiserat med ME som inkluderar kontakt med psykolog för båda barn och föräldrar.

2. Att man via skolan uppföljer hur barn med komplett hemundervisning mår. Det kan man göra med kuratorsamtal (barn utan föräldrar) och att man utarbetar en plan för barnen angående möjligheter för socialisering.

Journalister har tittat på skolans protokoll angående möten, men jag har inte kunnat läsa ut om barnen hade regelbunden och enskild tid med kuratorer.
__________________
Senast redigerad av Vinbergssnacka 2018-12-16 kl. 13:34.
Citera
2018-12-16, 13:30
  #40001
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av afKnollentott
Va ? Hade O en hustru, är det riktigt sant ? Hon verkar ha varit en skugga, en chimär.
Hur skulle O ha kunnat stoppat några tankar hos henne, menar du ?

O ändade ju fruns liv till slut genom att strypa henne - därmed satte han ju också indirekt stopp för hennes tankar.
Tänk om han berättat i stället för att smida planer..
Mig veterligt har ingen delgetts vad som hände på BP.
Citera
2018-12-16, 13:37
  #40002
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NilsHlt
Min bestämda uppfattning ang uppgifter som Polisen håller inne med i samråd med anhöriga är att om/när dessa uppgifter kommer fram så kommer föräldrarna hamna i ännu sämre dager. Troligtvis kommer skuldfrågan förskjutas något åt ena eller andra hållet också. Finns inte på jorden att båda har varit lika drivande. Just saying
Exakt så.
Citera
2018-12-16, 13:41
  #40003
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Mig veterligt har ingen delgetts vad som hände på BP.

H har dött genom strypning, alternativt kvävning. Det betyder i princip att det skett genom annans handåverkan. Det är mord.
Hade hon varit hängd hade detta angetts och kunnat vara suicid. Strypning eller kvävning är mordmetoder, men allt för brutalt och med allt för stort reflexmässigt försvar för att man i allmänhet ska kunna använda detta på sig själv som självmordsmetoder. Det skulle vara väldigt ovanligt om det var så i detta fall när redan två andra stryp/kvävningsmord förekommer där.
Uppgifter att O skulle ”hjälpt” H dö har också kommet flera gånger från olika inofficiella håll.
Citera
2018-12-16, 13:42
  #40004
Medlem
afKnollentotts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Mig veterligt har ingen delgetts vad som hände på BP.

Mjoo... från pressträffen " Kvinnan i huset mamman har dött av strypning eventuellt även det i kombination av kvävning".

Rent hypotetiskt kan ju nån av flickorna strypt mamma - förstås.
Citera
2018-12-16, 13:46
  #40005
Medlem
Walla-walla-winchas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kurian
Det hela är en familjetragedi.
En drivande, en som inte kunde stå emot....
Båda lika ansvariga fast på olika sätt....
Som uppkom pga ensamhet förtvivlan missmod.
Familjen led.
Blev sjuka och smittade varandra
Jordelivet blev till ett helvete.
O kämpade och stred tills han föll.
Inte på slagfältet.
Utan i armarna på sin älskade.........

Ja, båda föll men en tryckte på knappen. När personen som tryckte på knappen borde fått typ vård. Istället blev utgången tragisk.
Citera
2018-12-16, 13:50
  #40006
Medlem
Och så undrar jag om LGWP medveten valde ordet uttmattningssyndrom istället för ME.
Kanske man ska inte sätta diagnosen ME på barn överhuvudtaget, så länge det finns så många frågetecken kring sjukdomen (orsak, behandling, forskning etc.).
Kanske det vore bättre att sätta diagnose utmattningssyndrom på barn istället.
Citera
2018-12-16, 13:53
  #40007
Medlem
A1HORNYLADs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NilsHlt
Min bestämda uppfattning ang uppgifter som Polisen håller inne med i samråd med anhöriga är att om/när dessa uppgifter kommer fram så kommer föräldrarna hamna i ännu sämre dager. Troligtvis kommer skuldfrågan förskjutas något åt ena eller andra hållet också. Finns inte på jorden att båda har varit lika drivande. Just saying
Nope. Det bygger på antagandet att polisen ljög på presskonferensen och det är inte alls troligt. Det finns inga uppgifter som talar för någon av föräldrarna skulle ha varit drivande.
Däremot kan det, som du säger, finnas uppgifter som anhöriga känner till, vilka skulle ställa föräldrarna i sämre dager. Uppgifter som inte har med dödsorsakerna att göra. T.ex. bevisad pedofili, bara för att ta något.
Citera
2018-12-16, 13:54
  #40008
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av afKnollentott
Mjoo... från pressträffen " Kvinnan i huset mamman har dött av strypning eventuellt även det i kombination av kvävning".

Rent hypotetiskt kan ju nån av flickorna strypt mamma - förstås.

Man kan böna och be om att någon gör slut på sitt liv....
En bön som aldrig slutar..
Dag och natt..
Kanske är det lättare att möta önskan...
Om ens älskade redan tagit död på två små flickebarn...
Kanske är det tom svårt att då låta bli.
Kanske visste H det...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in