2018-12-02, 02:45
  #29017
Medlem
lillapaddingtons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dubbelbottnad
Bara för att ingen plan presenterats, kan man inte dra slutsatsen att partiet kommer att läggas ned vid missat EU-parlamentsinträde. Det fanns heller ingen plan offentliggjord för tiden efter riksdagsvalet tidigare.

Men visst förefaller toppstyrningen vara ett problem. Men hur reagerar partimedlemmarna - och hur många medlemmar finns det? Är det aldrig möten eller någonting?
Jag kan bekräfta att de har möten. De har ett eget kontor i Stockholm.
Citera
2018-12-02, 04:18
  #29018
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lillapaddington
Jag kan bekräfta att de har möten. De har ett eget kontor i Stockholm.
Det hyrda kontoret på Östermalm stängde i September då det var avsett för valrörelsen om det är det du menar. Det är inget problem i sig, då ett kontor drar fasta höga kostnader i en tid då partiet gått in i en ny fas och ska organisera om sig i grunden. Från projekstyrt till linje-organisation. Problemet är att detta inte skett. Detta ställer frågor om partiets fortsatta verksamhet.
Citera
2018-12-02, 10:55
  #29019
Medlem
Jag funderade på en annan sak också, nämligen skillnaden mellan NyD och Trump's populism å ena sidan, och AFS.
Trump och NyD sa "det folk tänkte". AFS gjorde inte det. De var alltså dåliga populister.
Folket överlag har aldrig sagt "skicka hem alla invandrare".
Vad folk säger - som man kan se på Flashback och andra kommentarsfält - är bland annat att alla kriminella invandrare måste skickas hem.
Folk vill även ha mer yttrandefrihet.
Man vill ha mer ärlighet i debatten.

Kasselstrand gick ut med att hetsa mot invandrare, politiker, media, osv. Men det är liksom inte det folk tänker. Man ska inte behöva tala om för folk vad de ska tycka - då är man inte politiker utan opinionsbildare. Att göra som AFS och tala om för oss vad som står i Fria Tider är inte tillräckligt populistiskt.
Citera
2018-12-02, 12:07
  #29020
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av dubbelbottnad
Det är du, som är "typ" bebisen här!

HUR kan man komma på idén att tro att man ska komma in i riskdagen efter bara fyra månader?

Du tycker det är "en lång process" att starta ett parti. "Man får lära sig" - men VAD har AfS ledning lärt sig av de förnedrande 0,3 procenten? Av allt att döma ingenting. Det blir väl samma visa inför EU-valet. ELLER? Tyder något konkret på att AfS ledning kommer att ändra något i sin valstrategi och verksamhet?

Det finns idag inget nationalistiskt parti i Sverige med tydlig vänsterprofil!
Och nu snackar jag om vänster i historisk bemärkelse (statlig styrning), och inte vurmande för en massa feminister, homofiler o.d.

Endast staten som utförare av vård, skola o.s.v., och staten som huvudaktör inom transporter, elproduktion och distribution, ja all infrastruktur.

Kanske vore idé för AfS fylla ut detta tomrum på den politiska kartan?
__________________
Senast redigerad av Hultabultan 2018-12-02 kl. 12:22.
Citera
2018-12-02, 12:08
  #29021
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av grelin1999
Jag funderade på en annan sak också, nämligen skillnaden mellan NyD och Trump's populism å ena sidan, och AFS.
Trump och NyD sa "det folk tänkte". AFS gjorde inte det. De var alltså dåliga populister.
Folket överlag har aldrig sagt "skicka hem alla invandrare".
Vad folk säger - som man kan se på Flashback och andra kommentarsfält - är bland annat att alla kriminella invandrare måste skickas hem.
Folk vill även ha mer yttrandefrihet.
Man vill ha mer ärlighet i debatten.

Kasselstrand gick ut med att hetsa mot invandrare, politiker, media, osv. Men det är liksom inte det folk tänker. Man ska inte behöva tala om för folk vad de ska tycka - då är man inte politiker utan opinionsbildare. Att göra som AFS och tala om för oss vad som står i Fria Tider är inte tillräckligt populistiskt.

Sant. På det viset är de dåliga populister. Problemet är att blir man kvar med "utvisa kriminella invandrare" blir man i princip en SD-kopia. Och inte ens SD vill ju utvisa alla kriminella invandrare, eller invandrare som begått grova brott. Det är väl det som är det verkliga problemet, att det parti som uppfattas som mest jordnära och folkligt blivit toppstyrt och cuckat ut fullständigt med invandringspolitiken.
Citera
2018-12-02, 14:09
  #29022
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av grelin1999
Jag funderade på en annan sak också, nämligen skillnaden mellan NyD och Trump's populism å ena sidan, och AFS.
Trump och NyD sa "det folk tänkte". AFS gjorde inte det. De var alltså dåliga populister.
Folket överlag har aldrig sagt "skicka hem alla invandrare".
Vad folk säger - som man kan se på Flashback och andra kommentarsfält - är bland annat att alla kriminella invandrare måste skickas hem.
Folk vill även ha mer yttrandefrihet.
Man vill ha mer ärlighet i debatten.

Kasselstrand gick ut med att hetsa mot invandrare, politiker, media, osv. Men det är liksom inte det folk tänker. Man ska inte behöva tala om för folk vad de ska tycka - då är man inte politiker utan opinionsbildare. Att göra som AFS och tala om för oss vad som står i Fria Tider är inte tillräckligt populistiskt.
Fast nu säger ju inte AfS det. ("Skicka hem alla invandrare.")
Citera
2018-12-02, 14:47
  #29023
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nebeltag
Fast nu säger ju inte AfS det. ("Skicka hem alla invandrare.")

Jag skulle gärna vilja se att du utvecklar din syn på AfS i ett lite längre inlägg. Anledningen till det är att jag fått intrycket av att du inte är en ung person och att du i regel är en eftertänksam person. Intrycket har jag fått från dina inlägg i MKoM-tråden där du skrivit i flera år.

Detta intryck skiljer sig lite från intrycket man får av dig i enbart i den här tråden. I den här tråden finns en del ungtuppar som försvarar nästan allt AfS gjort med näbbar och klor. Du uttrycker dig lite annorlunda men jag får intrycket att du har samma ungefär inställning till partiet. Varför?

Diskussionen om partiet är inte helt hypotetisk -- fakta finns. Partiet fick 0.3%, d.v.s mindre än Sjöbopartiet fick i valet 1991. Då hade det varit en lokal folkomröstning om invandring i Sjöbo kommun tre år tidigare.

(Huruvida AfS "säger" det eller ej spelar ingen roll, det är så de har uppfattats.)
Citera
2018-12-02, 16:01
  #29024
Medlem
JOBengtssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av experten10
De saker du tar upp innebär att man omgående får ett stort problem. Nu betvivlar jag inte dina avsikter vad gäller de här sakerna men vad som alltid händer är att de frågor jag fetmarkerat drar till sig konspirationsentusiaster. Det är ofrånkomligt att det blir så på grund av allt konspirationsaktigt material som finns att läsa på Internet. Detta kan handlar om jude-teorier vilket vi sett exempel på vad gäller AfS men det kan även gälla allmänna vaga konspirationer vilket Jeff Ahls twitter vittnar om. Annie kom ingenstans trots att Ahl var helt övertygad om att hon skulle bli statsminister. Får vi se Mea Culpa från Ahl? Inte frivilligt.

På grund av allt detta behöver ett parti som AfS hålla ännu tydligare gränser än till och med Mattias Karlsson.

Nu kan jag fatta att man anser att Ryssland och krigande i Mellanöstern är viktiga frågor om året är 2015. Trumps tid vid presidentposten hittills har klart och tydligt visat att detta mestadels är distraktioner som man gör bäst i att låta bli. Det finns ingen fördel med att ge sig in i de frågorna.
Till att börja med: Tack för dina vänliga ord och dina instämmanden i den här tråden! Det är faktiskt inte alls så att allt ser mörkt ut för AfS här, åtminstone såtillvida som ganska många framför utmärkta synpunkter.

När det gäller det alternativa Europasamarbetet ser jag inget samband med problematiska konspirationsteorier och entusiaster för sådana. EU-kritiker och -revisionister finns ju i flera politiska läger - främst, men inte bara, i de konservativa och nationalistiska grupperna i Europaparlamentet, exempelvis. Det är väl en ganska okontroversiell fråga?

Neokonservatismen och krigen i Mellanöstern mötte ju massivt motstånd i hela västvärlden under Bushs tid som president, hos hela vänstern, hos huvuddelen av liberalerna som röstade på Demokraterna i USA, och även hos den fortfarande stora del av den konservativa rörelsen i USA som inte var neokonservativ utan betecknades som traditionellt konservativ eller paleokonservativ, och stödet för denna politik är fortfarande minimalt. Inte minst eftersom jag hela tiden stått i nära kontakt med den sistnämnda gruppen, den konservativa, främst genom och som representerad av Claes Ryn, en grupp som alltid varit motståndare till huvudlinjen i den amerikanska utrikespolitiken, ja sedan långt före de neokonservativas framträdande på 70-talet, i vissa avseenden under hela 1900-talet, och representerar en väl etablerad politisk, ideologisk och historiografisk tradition i USA, har jag svårt att se att allt detta skulle kunna reduceras till en fråga om konspirationsteorier. Jag har länge försökt bidra till förståelsen i Sverige av att det finns en stark konservativ opposition på detta område genom att dela artiklar från bl.a. The American Conservative och Chronicles i sociala media, och många liberaler och socialister har uppskattat och sympatiserat med detta. Liberalerna röstade på Obama för att få till stånd en förändring, men detta blev ett sätt att lura dem för att, i stort sett, den tidigare politiken skulle kunna fortsättas. Med Hillary Clinton gick detta inte längre, och i sak förenade sig ju faktiskt Sanders i mycket med Trump i en gemensam opposition mot Clinton och den djupa staten. Det finns kort sagt mycket stora rörelser både till höger och vänster i dessa frågor.

När det gäller Trump måste man väl avvakta och se hur mycket han kan och vill hålla av sina löften. Han har ju redan sagt upp Iran-avtalet för USA:s del, återinfört sanktioner, och två gånger bombat Syrien på tveksamma grunder. Jag tycker inte frågorna har blivit några distraktioner genom honom. AfS borde ansluta till den stora opinionen även i Sverige mot denna politik som vi ju själva mer eller mindre stödjer, en opinion som alltså inte ens vänstern driver på något kraftfullt sätt. Det kan bara vara en fördel för partiet, något som också ger moralisk trovärdighet och auktoritet.

Frågan om inställningen till Ryssland handlar förstås inte alls om något okritiskt försvar för Putin, utan bara om ett återupprättande av en normal, god relation i linje med en europeisk huvudtendens för närvarande, och inte minst om den svenska neutralitets- och alliansfrihetslinjen, som även som tyvärr blott nominell alltifrån kalla kriget ändå hade ett värde, och som nu kunde stärkas och anknytas till det övriga Norden och Europa med en långsiktig, ny, och av USA:s hittillsvarande politik oberoende sådan som mål. Därmed tror jag att vad jag menar med detta också helt enkelt är okontroversiellt för en majoritet av svenskar, som exempelvis bevisligen är mot NATO-anslutning. Det är väl knappast någon nackdel för AfS att profilera sig genom att fånga upp denna opinion och driva frågan bättre än vänstern gör idag.

Om AfS och Ahl själva förstör den fördel som jag menar att det skulle innebära att driva de här frågorna genom att blanda in extrema konspirationsteorier är det, menar jag, deras eget fel, inte frågornas i sig. Du har helt rätt i att det vore mycket beklagligt. Konspirationismen är en liten och i den allmänna debatten obetydlig riktning, numera mest en subkultur på nätet, men jag håller helt med om att partiet måste dra tydliga gränser här.

Eftersom dessa frågor är avgörande för mig i sig själva, som sådana, bedömer jag dem inte utifrån övervägandet om de är fördelaktiga för AfS i allmänhet, eller fördelaktiga för partiet i något annat avseende, för någon annan fråga partiet driver. De är som sagt (tillsammans med frågorna om kulturen, skolan och vården) hela anledningen till att jag stöder AfS, och jag anser därför förstås att de borde driva dem t.o.m. om det inte vore fördelaktigt utifrån andra kriterier. I synnerhet i ett sådant fall måste det parti jag hoppas att AfS är eller kan bli inte bara följa en existerande opinion, utan skapa opinion. Men som tur är ser situationen enligt min mening inte ut så. Opinionen finns redan där, och om man driver frågorna på rätt sätt, med rätt gränsdragning, och med anknytning till de rätta analyserna, debattörerna o.s.v., tror jag alltså att det bara kan vara en fördel.
__________________
Senast redigerad av JOBengtsson 2018-12-02 kl. 16:06.
Citera
2018-12-02, 16:13
  #29025
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lillapaddington
Hur menar du att det förblir okänt? Ytterst korkad kommentar, allt är väl ’okänt’ i början?

Varför skulle det vara korkat? AfS är ju alltjämt känt av kanske max 20-25% av väljarkåren, om ens det.
__________________
Senast redigerad av dubbelbottnad 2018-12-02 kl. 16:14. Anledning: korr
Citera
2018-12-02, 16:16
  #29026
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lillapaddington
Jag kan bekräfta att de har möten. De har ett eget kontor i Stockholm.

Kontoret är ju enligt uppgift här, stängt! Även här har du alltså fel. Du bara yrar och vimsar...
Citera
2018-12-02, 16:20
  #29027
Medlem
Gustav Kasselstrand skulle enligt egen utsago demonstrera på Mynttorget i Stockholm i dag 14.00, mot FN:s migrationspakt.

Var någon av alla er skrivbordskrigare där? Nej, tänkte väl det....
Citera
2018-12-02, 16:43
  #29028
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nebeltag
Fast nu säger ju inte AfS det. ("Skicka hem alla invandrare.")

Nej, men skicka hem minst 500k av dem som kom efter år 2000.

Alltså, budskapet hade kunnat paketeras bättre.
Vad säger folk? Folk säger: skicka dem de som är kriminella, och dra in bidrag för dem som inte förtjänar det.

Jag kan dock tillägga att jag ser allt fler i alt-media som säger "jag borde röstat på AFS", så det finns potential för AFS att växa. Det är därför jag fortsätter skriva i tråden. AFS måste dock vara bättre på att säga det folk vill höra.

Det var inte Trump som kom på idén med att bygga en mur. Han plockade upp det från den amerikanska radikala högern.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in