2018-11-30, 12:44
  #22909
Medlem
Hexen666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Unga protesterar mot klimatet i Australien. Det sägs att de är inspirerade av Greta Thunberg.
Det vore mäktigt om detta spred sig över världen nu! Inför klimatmötet i Polen.

Climate change strike: thousands of school students protest across Australia

Thousands of schoolchildren across Australia walked out of class on Friday to demand action by the federal government on climate change.

The “Strike 4 Climate Action”, inspired by 15-year-old Swedish student Greta Thunberg, brought together children in capital cities and 20 regional centres such as Ballarat, Newcastle, Townsville and Cairns. A large protest was also held in Hobart on Thursday.

More than a thousand primary and secondary students filled Sydney’s Martin Place and students in Melbourne marched through the streets, bringing traffic to a standstill.

https://www.theguardian.com/environment/2018/nov/30/climate-change-strike-thousands-of-students-to-join-national-protest

Jag mår dåligt när jag ser sånt. För det första så ger det absolut noll och ingenting att några kids "protesterar", dom ska vara i skolan och lära sig vettiga saker istället. För det andra så är dom knappast speciellt insatta i de olika perspektiv som finns utan är hjärntvättade av föräldrar, lärare och media i ett visst narrativ. Skulle dessa kids börja leva det liv som faktiskt krävdes om nu man menar allvar med att dra ner på utsläppen så mycket som föreslås, så skulle dom ge upp hela ideén helt och hållet. No more iphone for you young man och vipps är klimatprotester inte så intressant längre.

Klimatsocialisterna är helt samvetslösa och kastar fram unga oskyldiga människor i den politiska frontlinjen och skrämmer vettet ur barnen om jordens undergång. Skamligt. Jag tycker synd om Greta Thunberg, hennes föräldrar är grovt oansvariga.
Citera
2018-11-30, 14:10
  #22910
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hexen666
Jag mår dåligt när jag ser sånt. För det första så ger det absolut noll och ingenting att några kids "protesterar", dom ska vara i skolan och lära sig vettiga saker istället. För det andra så är dom knappast speciellt insatta i de olika perspektiv som finns utan är hjärntvättade av föräldrar, lärare och media i ett visst narrativ. Skulle dessa kids börja leva det liv som faktiskt krävdes om nu man menar allvar med att dra ner på utsläppen så mycket som föreslås, så skulle dom ge upp hela ideén helt och hållet. No more iphone for you young man och vipps är klimatprotester inte så intressant längre.

Klimatsocialisterna är helt samvetslösa och kastar fram unga oskyldiga människor i den politiska frontlinjen och skrämmer vettet ur barnen om jordens undergång. Skamligt. Jag tycker synd om Greta Thunberg, hennes föräldrar är grovt oansvariga.
Greta och hennes föräldrar är säkert mer ansvarsfull än du.

Jag tycker synd om dig för din okunnighet om klimatet. Så här får du en lektion:

Indisputable Facts On Climate Change

https://www.forbes.com/sites/rrapier/2018/11/29/indisputable-facts-on-climate-change/#42f8b21a3d05
Citera
2018-11-30, 15:36
  #22911
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Greta och hennes föräldrar är säkert mer ansvarsfull än du.

Jag tycker synd om dig för din okunnighet om klimatet. Så här får du en lektion:

Indisputable Facts On Climate Change

https://www.forbes.com/sites/rrapier/2018/11/29/indisputable-facts-on-climate-change/#42f8b21a3d05

Entydiga fakta om klimatet
Glädjande att Forbes, som kanske är mest kända för sina miljardärssammanställningar, tar upp det som beskrivs som "Indisputable Facts On Climate Change"! Sammanställningen av fakta om klimatet måste beskrivas som enkel och pedagogisk.

Intressant också vilka tydliga kängor som riktas mot Trump för hans oförmåga att förstå och agera i klimatfrågor.

"President Trump, who once called climate change a hoax, said that he doesn't believe the findings of potentially devastating impacts. The President has since backed away from his assertion that climate change is a hoax, but apparently feels that the threat is overstated."

Om någon förnekar entydiga fakta, vad beror det på?
Om man skulle dra en slutsats utgående från vad förnekare skriver i den här tråden så ligger de nära till hands att tro att inkontinens eller missbruk av hallucinogener är vanliga orsaker, men så är det nog inte. Här är en artikel i Psychology Today som tog upp "förnekare" för några år sedan.

The Denial of Reality
"This Denial is akin to Stephen Colbert’s “Truthiness,” in that these deniers adamantly refuse to accept verified scientific facts because they get in the way of their own rigid ideas."

https://www.psychologytoday.com/us/blog/our-emotional-footprint/201512/the-denial-reality

__________________
Senast redigerad av lasternassumma 2018-11-30 kl. 15:43.
Citera
2018-11-30, 16:18
  #22912
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Entydiga fakta om klimatet
Glädjande att Forbes, som kanske är mest kända för sina miljardärssammanställningar, tar upp det som beskrivs som "Indisputable Facts On Climate Change"! Sammanställningen av fakta om klimatet måste beskrivas som enkel och pedagogisk.

Intressant också vilka tydliga kängor som riktas mot Trump för hans oförmåga att förstå och agera i klimatfrågor.

"President Trump, who once called climate change a hoax, said that he doesn't believe the findings of potentially devastating impacts. The President has since backed away from his assertion that climate change is a hoax, but apparently feels that the threat is overstated."

Om någon förnekar entydiga fakta, vad beror det på?
Om man skulle dra en slutsats utgående från vad förnekare skriver i den här tråden så ligger de nära till hands att tro att inkontinens eller missbruk av hallucinogener är vanliga orsaker, men så är det nog inte. Här är en artikel i Psychology Today som tog upp "förnekare" för några år sedan.

The Denial of Reality
"This Denial is akin to Stephen Colbert’s “Truthiness,” in that these deniers adamantly refuse to accept verified scientific facts because they get in the way of their own rigid ideas."

https://www.psychologytoday.com/us/blog/our-emotional-footprint/201512/the-denial-reality


Också tar vi en vända till. Temperaturen har inte ökat:

The absolute surface temperature of the world is likely to be between 13.7 and 14.0°C for the 1961–1990 period and 13.9 and 14.2°C for 1981–2010. The spatial detail reveals that most of this difference comes from Antarctica and to a lesser extent Greenland and the immediate coastal areas around these two landmasses.

https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1002/jgrd.50359

För att poängtera att växthuseffekten är en felaktig teori, så får ni här en formel som genererar yttemperatur på jorden och temperatur på Venus vid samma tryck(50km altitud), på Mars hamnar den punkten under ytan:

1/2*(TSI/(4/3)²)

Den kan ni själva prova och se att den stämmer, sätt bara in respektive värde för TSI, det är allt som behövs. Med den kan ni vinna varje diskussion med klimatsekterister för de säger att temperaturen är "för hög". Temperaturen är EXAKT vad den ska vara.
Citera
2018-11-30, 17:46
  #22913
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hexen666
Tror mig, vääääldigt få ungdomar i skolåldern har kapacitet att se på klimatdebatten på ett nyktert och fördjupande sätt. T.om jag som är högskoleutbildad och sysslar med IT har svårt att få en ordentlig helhetsbild.

Att jag inte skrivit här på ett tag säger inte ett jota om mitt eventuella engagemang i människor. För i helvete. Är du på nått sätt mer empatisk bara för att du rabblar upp klimatpropaganda på flashback?
Om man riktar personlig kritik mot folk så får man räkna med att något liknande kommer tillbaka.

Jobbar man inom IT, så får man passa sig så jobbet inte slukar en. Verkligheten utanför är en viktig balans, tro mig, jag råkar ha lång erfarenhet.

Den som lyssnar på klimatförnekare har givetvis svårt att förstå klimatförändringarna. Det är ju liksom själva tanken med deras propaganda, att folk skall bli förvirrade.

Därför tyckte jag att Forbes artikel som jag tipsade om nyss, skulle passa bra. Fakta, presenterade på ett enkelt och pedagogiskt sätt.
Citera
2018-11-30, 17:54
  #22914
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Entydiga fakta om klimatet
Glädjande att Forbes, som kanske är mest kända för sina miljardärssammanställningar, tar upp det som beskrivs som "Indisputable Facts On Climate Change"! Sammanställningen av fakta om klimatet måste beskrivas som enkel och pedagogisk.

Intressant också vilka tydliga kängor som riktas mot Trump för hans oförmåga att förstå och agera i klimatfrågor.

"President Trump, who once called climate change a hoax, said that he doesn't believe the findings of potentially devastating impacts. The President has since backed away from his assertion that climate change is a hoax, but apparently feels that the threat is overstated."

Om någon förnekar entydiga fakta, vad beror det på?
Om man skulle dra en slutsats utgående från vad förnekare skriver i den här tråden så ligger de nära till hands att tro att inkontinens eller missbruk av hallucinogener är vanliga orsaker, men så är det nog inte. Här är en artikel i Psychology Today som tog upp "förnekare" för några år sedan.

The Denial of Reality
"This Denial is akin to Stephen Colbert’s “Truthiness,” in that these deniers adamantly refuse to accept verified scientific facts because they get in the way of their own rigid ideas."

https://www.psychologytoday.com/us/blog/our-emotional-footprint/201512/the-denial-reality

Ja, jag tyckte liksom att det var en extra knorr att det var Forbes som publicerade den.

Vi märker ju här att klimatfrågan är hårt kopplad till ideologi för förnekarna. Lite märkligt kan man ju tycka, för värnandet om naturen borde vara viktig över hela den politiska skalan. Men uppenbarligen tycker högerfolk att hela deras världsbild rasar samman om man accepterar klimatförändringarna som ett faktum.
Och det är ju faktiskt intressant i sig. Vem vill ha hela sin världsbild punkterad av en enda fråga?
Citera
2018-11-30, 18:10
  #22915
Medlem
avrogados avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
En ständig ström av nyheter om klimatförändringen...

2018 det fjärde varmaste året

"2018 kan bli det fjärde varmaste året sedan mätningarna inleddes i slutet av 1800-talet. Det visar en rapport från Världsmeteorologiska organisationen WMO, där data från en rad organisationer sammanställts, skriver TT.

Enligt WMO har de 20 varmaste åren inträffat de senaste 22 åren. De tre varmaste åren var 2016, 2017 och 2015.

Rapporten släpps inför klimatmötet COP24, som inleds i Katowice i Polen på söndag. Under mötet ska länder som skrivit på FN:s klimatkonvention ta fram en regelbok för hur man ska agera för att begränsa klimatförändringarna."


FN: Temperaturen kan stiga fem grader

"-Jordens medeltemperatur är på väg mot en höjning med 3-5 grader i slutet av det här århundradet, om den nuvarande utvecklingen fortsätter, säger Petteri Taalas, chef för FN:s världsmeteorologiska organisation, WMO.

Vid FN:s klimatmöte i Paris 2015 enades de deltagande länderna om att försöka begränsa temperaturökningen till 1,5 grader till år 2100.

-Växthusgaserna når återigen rekordnivåer. Om vi exploaterar alla kända fossila bränslekällor kommer temperaturen att stiga avsevärt, säger Taalas i ett tal, uppger Reuters."


(SVT)

Det kan bara vara ren otur att "klimatalarmisterna" körde denna kampanj inför Buenos just när andra världspolitiska händelser troligtvis kommer att stå i centrum.

BTW, ett annat sätt att se på "fjärde högsta" är att det sjunkit i två år i föjd och är lägre än de tre senaste
Citera
2018-11-30, 18:41
  #22916
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av avrogado
Det kan bara vara ren otur att "klimatalarmisterna" körde denna kampanj inför Buenos just när andra världspolitiska händelser troligtvis kommer att stå i centrum.

BTW, ett annat sätt att se på "fjärde högsta" är att det sjunkit i två år i föjd och är lägre än de tre senaste

Läs gärna igenom det här dokumentet:
https://www.ipcc.ch/pdf/special-reports/sr15/sr15_spm_final.pdf

Titta gärna på översta bilden på sid 8 och försök att skaffa dig en bild av hur grafen både visar en tydlig trend, men också har ett stokastiskt inslag.

Om du tillämpar lite logik och lite kunskap på ditt resonemang om "att det finns ett annat sätt att se" och utgår från följande konstateranden (jag utgår här från NOAAs statistik och årsmedelväden):

1. Temperaturen varierar lite upp-och-ner över varierande perioder på upp till flera år som en följd av PDO och liknande variationer i vertikala värmetransporter i världshaven.

2. De fem varmaste åren (global medeltemperatur) under perioden 1880-2017 var:
2016: +0,94°C
2015: +0,90°C
2017: +0,84°C
2014: +0,74°C
2010: +0,70°C

3. Temperaturkurvan i grafen i dokumentet ovan.

Kan du utveckla lite hur du resonerar när du kommer fram till "att det finns ett annat sätt att se" än att det vi ser är en tydlig uppåtgående trend?

Det finns dom (har jag hört) som säger att en kall natt efter en varm dag är ett bevis för att det inte pågår en global uppvärmning.

Det finns dom (har jag hört) som säger att några kalla vinterdagar efter några varma dagar är bevis för att det inte pågår en global uppvärmning.

Det verkar ganska korkat, inte sant?

Du hör väl inte till dom?

https://www.ncdc.noaa.gov/sotc/global/201713

__________________
Senast redigerad av lasternassumma 2018-11-30 kl. 18:56. Anledning: 3.
Citera
2018-11-30, 18:51
  #22917
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av avrogado
Det kan bara vara ren otur att "klimatalarmisterna" körde denna kampanj inför Buenos just när andra världspolitiska händelser troligtvis kommer att stå i centrum.

BTW, ett annat sätt att se på "fjärde högsta" är att det sjunkit i två år i föjd och är lägre än de tre senaste
Det är väl knappast rimligt att tro att uppvärmningen skulle följa en rak linje?

Vad säger du om att de 20 högsta temperaturerna, sedan mätningarna startade, har inträffat under de senaste 22 åren?
Citera
2018-11-30, 19:47
  #22918
Medlem
Trumpetflugans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Läs gärna igenom det här dokumentet:
https://www.ipcc.ch/pdf/special-reports/sr15/sr15_spm_final.pdf

Titta gärna på översta bilden på sid 8 och försök att skaffa dig en bild av hur grafen både visar en tydlig trend, men också har ett stokastiskt inslag.

Om du tillämpar lite logik och lite kunskap på ditt resonemang om "att det finns ett annat sätt att se" och utgår från följande konstateranden (jag utgår här från NOAAs statistik och årsmedelväden):

1. Temperaturen varierar lite upp-och-ner över varierande perioder på upp till flera år som en följd av PDO och liknande variationer i vertikala värmetransporter i världshaven.

2. De fem varmaste åren (global medeltemperatur) under perioden 1880-2017 var:
2016: +0,94°C
2015: +0,90°C
2017: +0,84°C
2014: +0,74°C
2010: +0,70°C



Och efter detta året (2018) är passerat och analyserat i sin helhet kommer med all sannolikhet de fem varmaste åren att vara de fem vi just haft. .
Citera
2018-11-30, 19:47
  #22919
Medlem
avrogados avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
1. Temperaturen varierar lite upp-och-ner över varierande perioder på upp till flera år som en följd av PDO och liknande variationer i vertikala värmetransporter i världshaven.

2. De fem varmaste åren (global medeltemperatur) under perioden 1880-2017 var:
2016: +0,94°C
2015: +0,90°C
2017: +0,84°C
2014: +0,74°C
2010: +0,70°C
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Det är väl knappast rimligt att tro att uppvärmningen skulle följa en rak linje?

Vad säger du om att de 20 högsta temperaturerna, sedan mätningarna startade, har inträffat under de senaste 22 åren?
Äsch, det var ju meningen att ni skulle hugga på första stycket som kan ses som spekulativt

Ok, andra stycket det är...

Jag gjorde precis som ni, dvs fokuserade på en del av data, i detta fall fyra år.
Ni fokuserar på ett större fång men tillika begränsat.

Varför ignorera alla toppar vi haft före CO2 genererades i maskinell skala?
50-talet?
30-talet?
början av 1900-talet?
någonstans efter 1000-talet?
Eller varför inte ännu tidigare?

Och varför stämmer inte uppmätta mätvärden från förr, har vi inflation i klimatdebatten?

Eller finns det något finurligare verktyg att ta till?
https://journals.ametsoc.org/doi/10.1175/BAMS-D-15-00135.1
Citera
2018-11-30, 20:02
  #22920
Medlem
Hexen666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Om man riktar personlig kritik mot folk så får man räkna med att något liknande kommer tillbaka.

Jobbar man inom IT, så får man passa sig så jobbet inte slukar en. Verkligheten utanför är en viktig balans, tro mig, jag råkar ha lång erfarenhet.

Den som lyssnar på klimatförnekare har givetvis svårt att förstå klimatförändringarna. Det är ju liksom själva tanken med deras propaganda, att folk skall bli förvirrade.

Därför tyckte jag att Forbes artikel som jag tipsade om nyss, skulle passa bra. Fakta, presenterade på ett enkelt och pedagogiskt sätt.

Du är medveten om att man kan lyssna på flera olika perspektiv och bilda sig en uppfattning som bygger på flera synvinklar än en? Forbes artikel som du länkade till t.ex, är väldigt generisk och allmän, den går inte in på varför eller utforskar olika förklaringar till ett fenomen som faktiskt är rätt viktig när man pratar om klimat. Det är därför som klimatfrågan är så otroligt komplicerad, det är oerhört många variabler man måste ta hänsyn till.

Något som media framställer vara en konsekvens av mänsklig påverkan kan lika gärna vara en konsekvens av något helt annat. Dom som du kallar för klimatförnekare är i själva verket personer som har tillräcklig intelligens för att väga in flera olika faktorer och dessutom vara vaksam på politiska agendor.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in