2018-11-27, 00:22
  #107725
Medlem
MossTrumss avatar
Är det någon på tråden som vet om de s.k. Arlandamännen blev identifierade. De figurerade i både press och TV och polisen ville få dem identifierade. Arbetskamrater, släkt eller vänner borde känt igen dem om de inte själva anmält sig till polisen. Någon som vet?
__________________
Senast redigerad av MossTrums 2018-11-27 kl. 00:28.
Citera
2018-11-27, 00:33
  #107726
Medlem
MossTrumss avatar
En annan fråga jag funderat över är om det är realpolitiskt möjligt att gå till botten med ett spår som leder - ja sannolikt via Sydafrikaspåret - till CIA? Om inte annat så ta frågan rent teoretiskt.
Citera
2018-11-27, 00:48
  #107727
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wilmerxy
Ytterligare en vild tanke: Hur var de två männen klädda, de som gick framför LOP,
nedanför Grand?

Kan de ha skyndat fram på den västra sidan, genskjutit LOP, delat något på sig varav den första är GM och den andre i beige rock blir den som bara "bekräftar" att dådet är utfört och sedan avviker från platsen, "obemärkt", i en annan riktning, söderut...

I sammanhanget så var det en annan person, var det Greken? som hastade över gatan, kastade en blick på OP och sedan drog vidare. Han kan även haft den rollen. (någon av dem, behövs inte två)


Såg att du fått svar från en påläst debattör.
Vittnesmålen om denne man är ganska vaga men ändå jävligt intressanta då dom är i nära anslutning till skotten.
Har tidigare spekulerat i att mannen i beige är Prims WT-man. Det som är osäkert är tiden. Men tidsuppfattningarna denna kväll spretar en smula milt uttryckt.
Angående Greken så har jag uppfattat det som han åker in till Kungsholmen och blir förhörd under natten. Andra vittnen som var inne under natten var bla. Anna Hage och Stefan som var först på plats.
Grekens vittnesmål är tyvärr hemligstämplat.
Kanske Greken är den beige mannen? vi kan bara gissa........
__________________
Senast redigerad av MbmA 2018-11-27 kl. 00:53.
Citera
2018-11-27, 01:06
  #107728
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MossTrums
Är det någon på tråden som vet om de s.k. Arlandamännen blev identifierade. De figurerade i både press och TV och polisen ville få dem identifierade. Arbetskamrater, släkt eller vänner borde känt igen dem om de inte själva anmält sig till polisen. Någon som vet?

Det jag uppfattat i frågan är att Borgnäs häromsistens berättade att han sett hela filmsekvensen och att det där tydligt framgår att männen är svensktalande, något som då fällde antagandet att den ene av dem var EdK.

Men om männen sedermera identifierades/hörde av sig vet jag ej.
Citera
2018-11-27, 01:16
  #107729
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av riskybizzy
Stämmer inte riktigt dock. Kan även vara en 357 kula som laddats i en 38a patron och då skjutits från en vanlig 38. Borgnäs visar detta i ett av sina program.

Fråga (från en som knappt vet någonting om vapen):

I utredningen sägs att Smith&Wesson är den överlägset mest sålda revolvern men att vapnet även kan ha varit Ruger, Escodin, Llama, Colt mm fabrikat.

Är det numera - med tanke på polisens massiva resultatlösa jakt på S&W-revolvrar - fortfarande mest troligt att vapnet var en S&W eller kan det numera vara lika troligt att något annat fabrikat är lika aktuellt?

Och har polisen överhuvudtaget letat efter andra fabrikat än S&W?

En fråga till medan jag ändå håller på - om vapnet inte ägdes av någon registrerad svensk vapenägare utan var ett illegalt vapen insmugglat från utlandet så bör väl polisen även försöka finna ett sådant vapen? Eller är det därmed lika bra att ge upp vapenletandet?
Citera
2018-11-27, 01:25
  #107730
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Skall man spekulera fritt så kan man ju undra om de tre kan vara de övervakare som förekommer i Säpos PM (med en konspiration om minst 3 övervakare + gm som följd) Ett dokument nog många skulle vilja se.

Två som går före kan inte vända och följa utan att riskera att iakttas. Den tredje följer men släpper vid övergångsstället för att inte märkas och den 4:e dvs GM finns redan nära mordplatsen på väg dit och leds av de andra?

Ytterligare en spekulation:

Kan de två mörkt klädda männen framför paret Palme helt enkelt ha delat på sig vid övergångsstället AF kyrkogata?

1 gick över gatan, följde efter till Dekorima och sköt Palme ("Tensonmannen").

1 fortsatte Sveavägen rakt fram och svängde in på Tunnelgatans västra sida där han stannade i hörnet vid Olofsgatan, betraktade mordet och sedan pratade holländska/tyska i sin WT? (Skelleftehamn).

Ja, frågan låter sig kanske inte besvaras. Men det skulle åtminstone vara ett rätt okomplicerat sätt att utföra attentatet på.

Han som befann sig på västra sidan kan då ha varit reservskytt ifall något skulle gå fel med förste skytten.

Återstår då den långe smale i beige som LP såg norr om mordplatsen och som sedan troligen (LL) svepte förbi mordplatsen. Vem han i så fall var har jag ingen teori om. Det bör signalementsmässigt inte ha varit den lufsande bakom Palme vid gatuköket.
Citera
2018-11-27, 03:16
  #107731
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Fråga (från en som knappt vet någonting om vapen):

I utredningen sägs att Smith&Wesson är den överlägset mest sålda revolvern men att vapnet även kan ha varit Ruger, Escodin, Llama, Colt mm fabrikat.

Är det numera - med tanke på polisens massiva resultatlösa jakt på S&W-revolvrar - fortfarande mest troligt att vapnet var en S&W eller kan det numera vara lika troligt att något annat fabrikat är lika aktuellt?

Och har polisen överhuvudtaget letat efter andra fabrikat än S&W?

En fråga till medan jag ändå håller på - om vapnet inte ägdes av någon registrerad svensk vapenägare utan var ett illegalt vapen insmugglat från utlandet så bör väl polisen även försöka finna ett sådant vapen? Eller är det därmed lika bra att ge upp vapenletandet?


You realize the key word is: "ägdes" - the S & W I am talking about was given, so therefore in his possession. Didn't come with a paper receipt. But it did come with ammo (old ammo - in regards to 1986)

"En fråga till medan jag ändå håller på - om vapnet inte ägdes av någon registrerad svensk vapenägare utan var ett illegalt vapen insmugglat från utlandet så bör väl polisen även försöka finna ett sådant vapen? Eller är det därmed lika bra att ge upp vapenletandet?"

I would have thought Hans M. already had the S & W I am talking about. If it were to be denied to exist - then the question would be - why? - why deny it - if more than 1 person knows about it - therefore would make it not a very big secret. Would make you wonder what else you are hiding...
Citera
2018-11-27, 03:35
  #107732
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lisa-S
Om du intresserar dig för Svenska vapenregister då blandar du ihop kartan med verkligheten på tok för mycket,. Hur många Rysk/Sovjetiska illegalgallister bor det i Sverige tror du, idag och på mitten av åttiotalet. Och hur många semi pensionerade Nato yrkeserfarna som punktmarkerar dom tro du det finns? Tror du deras vapen finns i Svenska vapenregister? Nä knappast.

"Svenska vapenregister" - for sure the S & W I am talking about was not.
Brought in to Sweden in a coffee can, along with ammo. With a container ship of household goods.
Citera
2018-11-27, 06:54
  #107733
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Ytterligare en spekulation:

Kan de två mörkt klädda männen framför paret Palme helt enkelt ha delat på sig vid övergångsstället AF kyrkogata?

1 gick över gatan, följde efter till Dekorima och sköt Palme ("Tensonmannen").

1 fortsatte Sveavägen rakt fram och svängde in på Tunnelgatans västra sida där han stannade i hörnet vid Olofsgatan, betraktade mordet och sedan pratade holländska/tyska i sin WT? (Skelleftehamn).

Ja, frågan låter sig kanske inte besvaras. Men det skulle åtminstone vara ett rätt okomplicerat sätt att utföra attentatet på.

Han som befann sig på västra sidan kan då ha varit reservskytt ifall något skulle gå fel med förste skytten.

Återstår då den långe smale i beige som LP såg norr om mordplatsen och som sedan troligen (LL) svepte förbi mordplatsen. Vem han i så fall var har jag ingen teori om. Det bör signalementsmässigt inte ha varit den lufsande bakom Palme vid gatuköket.
Det är lite svårbegripligt att vissa Wt-män verkar talat Schweizer-tyska. ”Das auto”
Kjell Fernberg hörde inget sådant. Krypterat, men svenska.
Finskorna Anki och Anneli hörde finska. Bil på finska heter ”Auto”.
Risken för språkförbistringar måste ha varit överhängande.

Svårt att tänka sig att de tillhörde samma grupp. Alternativt är det fråga om villospår, eller att någon skämtar Aprillo...
Citera
2018-11-27, 08:01
  #107734
Medlem
ben-varfors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av heheho
DEL2
"Trots att hela, vida brottsplatsen genomsöktes rent av med dammsugare och metalldetektorer, sägs polisen inte ha funnit några kulor. Dessa upptäcks senare av privatpersoner och på ett kriminaltekniskt laboratorium befinns de sakna spår av textilier, mänsklig vävnad och blod. Dessutom hittades de för nära brottsplatsen. Hade de lagts dit i efterhand? Därom är den då letande polisteknikern Börje Moberg övertygad. Den ansvarige allmänne åklagaren K.G. Svensson är enligt svensk lag undersökningsledare och kan därför ge spaningsledaren Hans Holmér i uppdrag, att pröva vissa spår och genomföra bestämda efterforskningar. Svensson vill veta, hur kulorna kommit till fyndplatsen. Han fordrar av Holmér en provskjutning. Det vägrar denne att gå med på. Alltså överför åklagare Svensson mot Holmérs vilja provskjutandet på Statens Kriminaltekniska Laboratorium. Laboratoriet slår fast: Minst en av kulorna måste ha legat någon annanstans."


"Vid en ytlig betraktelse förefaller en Magnumrevolver vara ett olämpligt vapen för att utföra denna typ av lönnmord. Ett skott som avlossas med ett sådant mycket kraftfullt handeldvapen ger dels upphov till en mycket kraftig rekyl och dels till en mycket öronbedövande smäll, att man gör bäst i att hålla i med båda händerna och använda sig av hörselskydd för att skydda sina trumhinnor.

Det hör till bilden att inget av vittnena har uppfattat de två kort efter varandra avfyrade skotten som särskilt kraftiga. Lisbet Palme sa t ex att hon tyckte att det lät som "smällare".

Enligt polisens kriminaltekniska bedömning har Olof Palme blivit skjuten i ryggen med grovkalibrig ammunition från ett avstånd av ca 20 cm. Kroppsskadorna liksom blodförlusterna borde följaktligen ha varit mycket omfattande, vilket emellertid motsägs av det faktum att blod sipprade ur munnen i samband med den gagnlösa hjärtmassage som sjuksköterskeeleven Anna Hage gjorde på mordplatsen.


Enligt kommissarie Rune Bladh, som var närvarande vid den efterföljande obduktionen av Olof Palmes kropp, lär det inte ha framkommit något som entydigt visar att mordvapnet varit en Smith & Wesson, eller ens att Palme skjutits med de upphittade kulorna."

"När det sedan handlar om vilken vapentyp som kunde relateras till de båda kulorna, ansåg sig varken BKA eller FBI med säkerhet kunna fastslå att kulorna avfyrats från samma vapen. De kännetecken som kulorna uppvisade gav dock vid handen att de kunde ha avfyrats från en revolver av kalibern .357 Magnum av fabrikaten Smith & Wesson, Ruger, Llama, Escodin och Ruby. Även om experterna ansåg att det rent statistiskt borde vara en Smith & Wesson, som ju är vanligast i den aktuella "vapenfamiljen", går det alltså inte att utesluta grovkalibriga revolvrar av andra fabrikat. "

"FBI-Laboratory i Washington, USA, har i utlåtande inte ansett det vara
möjligt att fastslå huruvida kulorna avfyrats från samma lopp."


Det mest konkreta verkar vara att isotopsammansättningen för
blyrester på offrens kläder påstås överensstämma med kulorna.
Om det går att verifiera den uppgiften väger den tungt.
I annat fall kan man tvivla.
Citera
2018-11-27, 08:29
  #107735
Medlem
SGDFs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lisa-S
Ja jag har ett namn. Han är inte nämnd i denna tråd. En man som var i fyrtioårsåldern -86. Inte folkbokförd i Sverige. Inte Svensk medborgare, bosatt i Sverige fram till sin död, inte i Stockholms området. Militärt utbildad och karriär, med kunskap och förmåga att utföra MOP. Med ett utseende som starkt påminner om CP och VG, och med en benskada. Ägde en S&W.

Vem talar först om en haltande gärningsman? När avläggs det vittnesmålet?
Citera
2018-11-27, 08:31
  #107736
Medlem
Lisa-Ss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Så här säger Kaj Hahne in en intervju i aftonbladet:

Expertkunskaper
Ett av skälen är att det är extremt svårt att få till en ljuddämpande effekt på en revolver.

- Det förutsätter ett kunnande om vapen och ammunition som vida överstiger det normala. Det krävs expertkunskap för att klara det, säger Hahne.


https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/bKgapq/mobilen-kan-overrosta-en-revolver-med-ljuddampare
Aftonbladet 21 jan 2004.

Kaj Hahne var för övrigt med i Palmeutredningen från 1 mars 1986, han verkar inte gilla OP för fem öre.
Det framgår tydligt när han skriver i Palmemordsforum på facebook.

Ann. Expertkunskaper
Den person som jag tipsade PU om, som en möjlig GM,
berättade för mig, hur enkelt man kan göra en ljuddämpare till en revolver,

man använder ett oljefilter till en personbil.

Då jag inte frågade vidare så vet jag inte vilken typ han menade att man skulle använda, långsmal eller kort tjock. Ja det här är kanske en kunskap utöver det normala. Men då infinner sig frågan var MacGyver i tv serien en med expertkunskaper och vad är en expert?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in