2018-11-11, 10:41
  #1369
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Feodor
Och ID med foto är för hårt krav?
Varför tar du inte och åker över till USA och lär dem hur man fixar en ordentlig folkbokföring så det är lika lätt att skaffa ID som i Sverige.
Citera
2018-11-11, 10:53
  #1370
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Varför tar du inte och åker över till USA och lär dem hur man fixar en ordentlig folkbokföring så det är lika lätt att skaffa ID som i Sverige.

Behövs ingen folkbokföring för att kunna få foto-ID så ser inte någon relevans i din invändning. Känns mest som du smiter undan frågan för att du inte har något att backa upp dina påståenden förutom de vanliga råttan i pizzan-historierna.
Citera
2018-11-11, 11:08
  #1371
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Det beror på vilka ID-kort som godkänns. Du får dessutom tänka på att röstviljan i USA är ganska låg så det behövs inte så hemskt många hinder för att få ned valdeltagandet i oönskade grupper. Man skall skaffa ID-kort, registrera sig, ta sig till en vallokal som kan ligga långt borta osv. Det går att skapa så många hinder att folk ger upp och avstår. Det är inte som i Sverige där man får röstkortet hem i brevlådan och röstningen är en trivial procedur.

Här hur det kan fungera:

https://www.nytimes.com/2017/05/15/us/politics/voter-id-laws-supreme-court-north-carolina.html
Frågan är inte avgjord, den kommer sannolikt hamna i SC ännu en gång:
North Carolina Voter ID Amendment (2018)
November 6, 2018. It was approved.
A "yes" vote supported creating a constitutional requirement that voters present a photo ID to vote in person.
A "no" vote opposed creating a constitutional requirement that voters present a photo ID to vote in person.

Yes 2,028,721 55.55%
No 1,623,597 44.45%

The ballot measure added language to the North Carolina Constitution to require voters to present a photo ID to vote in person. The North Carolina State Legislature was responsible for passing laws to govern the photo ID requirement.
https://ballotpedia.org/North_Carolina_Voter_ID_Amendment_(2018))
Citera
2018-11-11, 11:17
  #1372
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Varför tar du inte och åker över till USA och lär dem hur man fixar en ordentlig folkbokföring så det är lika lätt att skaffa ID som i Sverige.
Klarar Brasilien av sina val och inte USA, vad kan man då dra för slutsats?

Brasilien importerade ca 40% av alla slavar, USA ca 3.5%.
https://en.wikipedia.org/wiki/Atlantic_slave_trade

Perspektiv:
In Brazil voting is compulsory to all citizens between 18 and 70 years old.[3] To vote, all citizens must:

Be registered to vote, getting a voter ID card, called "Título Eleitoral" aka "Títilo de Eleitor" in Brazil
Report in person to the voting section[4]
Present an official identity document with photo, usually the regular ID card (cédula de identidade)

Since 2006 the Brazilian Electoral Justice is re-registering voters with biometric identification. In the 2014 elections more than 22 million voters out of 141 million[5] will be identified by fingerprints.[6]
https://en.wikipedia.org/wiki/Voter_Identification_laws

Är USA "negern" i sammanhanget?

--------
Hur är det i Sverige kan man rösta i allmänna val utan godkänd id-handling?
För att få rösta måste du kunna styrka din identitet genom att visa en
id-handling t.ex. körkort eller pass.
Har du ingen id-handling kan en annan person intyga din identitet,
men då måste den personen visa en id-handling.
https://www.val.se/download/18.5d9a3a8c166339af1fae8/1538729858133/Att%20r%C3%B6sta%20(svenska).pdf
__________________
Senast redigerad av Hanna-Wigh 2018-11-11 kl. 11:31.
Citera
2018-11-11, 11:21
  #1373
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Hanna-Wigh
Frågan är inte avgjord, den kommer sannolikt hamna i SC ännu en gång:
Det där är ett nytt försök där man inte nöjer sig med att stifta en lag utan skall få in det i konstitutionen, och dessutom undviker att ge några detaljer, för det var ju de uppenbart partiska detaljerna om vilka ID som skulle godkännas man fick bakläxa på förra gången.
Citera
2018-11-11, 11:39
  #1374
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Det där är ett nytt försök där man inte nöjer sig med att stifta en lag utan skall få in det i konstitutionen, och dessutom undviker att ge några detaljer, för det var ju de uppenbart partiska detaljerna om vilka ID som skulle godkännas man fick bakläxa på förra gången.
Frågan är inte på långa vägar avgjord. Fakta i frågan:
"The Supreme Court has denied a case involving the controversial North Carolina voter ID law. In the court’s decision, Chief Justice John Roberts explained it was unclear who represented the state. Therefore, a federal appeals court ruling that struck down key parts of the law will remain in place."
https://townhall.com/tipsheet/cortneyobrien/2017/05/15/supreme-court-rejects-north-carolina-voter-id-case-n2327063

Edit: "Chief Justice John Roberts wrote separately to stress that the denial should not be read as an endorsement of the lower court's decision"
https://edition.cnn.com/2017/05/15/politics/supreme-court-north-carolina-voter-id/index.html
__________________
Senast redigerad av Hanna-Wigh 2018-11-11 kl. 12:13.
Citera
2018-11-11, 11:56
  #1375
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hanna-Wigh
Frågan är inte på långa vägar avgjord. Fakta i frågan:
"The Supreme Court has denied a case involving the controversial North Carolina voter ID law. In the court’s decision, Chief Justice John Roberts explained it was unclear who represented the state. Therefore, a federal appeals court ruling that struck down key parts of the law will remain in place."
https://townhall.com/tipsheet/cortneyobrien/2017/05/15/supreme-court-rejects-north-carolina-voter-id-case-n2327063

Vi får hoppas det går igenom och i förlängningen blir landsomfattande så att demokratin i USA kan stärkas. Det är inte värdigt ett demokratiskt val att inte ens ha foto-ID som krav när man röstar. Invändningen man ofta hör om att man inte har något nämnvärt fusk vid personröstande är skrattretande. När man inte ens har en kontroll som foto-ID så är det knappast konstigt.
Citera
2018-11-11, 12:02
  #1376
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Feodor
Vi får hoppas det går igenom och i förlängningen blir landsomfattande så att demokratin i USA kan stärkas.
Jag förstår mig inte på er antidemokratiska republikaner här i Sverige. I USA lockas de väl av makt, men vad driver svenskar att stödja detta?

Det framgick tydligt att lagen krävde foto-ID i sådana fall där fusk var ovanligt men undantog poströstning där fusk var vanligare, allt för att man skräddarsytt den för att gynna de egna väljargrupperna.
Citera
2018-11-11, 12:13
  #1377
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Jag förstår mig inte på er antidemokratiska republikaner här i Sverige. I USA lockas de väl av makt, men vad driver svenskar att stödja detta?

Det framgick tydligt att lagen krävde foto-ID i sådana fall där fusk var ovanligt men undantog poströstning där fusk var vanligare, allt för att man skräddarsytt den för att gynna de egna väljargrupperna.

Det är knappast antidemokratiskt att kräva foto-ID. Tycker du att alla länder som har foto-ID som krav är antidemokratiska?

Att man upptäcker mer fusk med poströstning som är lättare att kontrollera än vid när man personligen röstar i en vallokal utan foto-ID är knappast anmärkningsvärt. Ytterligare ett argument i kategorin, "det finns inget fusk men vi gör ingen kontroll".
Citera
2018-11-11, 12:21
  #1378
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Feodor
Det är knappast antidemokratiskt att kräva foto-ID. Tycker du att alla länder som har foto-ID som krav är antidemokratiska?
Sluta tjafsa. Dessa lagar är del av Jim Crow där man skall hindra minoriteter från att rösta. Det låter så fint att kräva foto ID när du sitter som naiv svensk van vid det svenska systemet, men så fungerar inte dessa lagar i USA. Är det månne denna rasism du innerst inne stödjer?
Citera
2018-11-11, 12:33
  #1379
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Sluta tjafsa. Dessa lagar är del av Jim Crow där man skall hindra minoriteter från att rösta. Det låter så fint att kräva foto ID när du sitter som naiv svensk van vid det svenska systemet, men så fungerar inte dessa lagar i USA. Är det månne denna rasism du innerst inne stödjer?

Nej. Det är du som är naiv som tror på alla pizzan i råttan-historier du läser om hur svårt det är för svarta att rösta i USA. Det finns inga legitima invändningar mot krav på foto-ID med hänvisning till att det skulle vara ett stort problem för svarta. För unga och medelålders är det lika lätt som för vita att skaffa foto-ID. För äldre är det generellt lika lätt med undantaget för sydstaterna. Man kan tycka det är hårt att en mindre grupp svarta drabbas men det är övergående och jag värdesätter mer demokratins integritet både på kort och lång sikt.
Citera
2018-11-11, 13:09
  #1380
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Feodor
Nej. Det är du som är naiv som tror på alla pizzan i råttan-historier du läser om hur svårt det är för svarta att rösta i USA. Det finns inga legitima invändningar mot krav på foto-ID med hänvisning till att det skulle vara ett stort problem för svarta.
Kom ned på jorden och titta på hur dessa lagar är utformade istället för att hålla dig till vackra ideal om hur bra det rent teoretiskt vore med foto-ID! Är det högsta domstolen du anser fallit för "pizzan i råttan-historier?"
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in