2018-11-10, 14:23
  #19789
Medlem
EbolaTillAllas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bubba33
Jag är beredd att säga att jag hade fel om ni kan visa på några fler dockningar med liknande manövrar.
Att räkna på ett multikroppssystem är långt över min kapacitet.
Redan trekropparsproblemet blir gärna kaotiskt.

Vad pratar du om?

Detta är inget trekroppsproblem. Månlandaren ligger i omloppsbana och befinner sig därmed per definition i fritt fall och därmed försvinner hela termen från månens gravitation.

Gravitationen mellan månlandaren och CSM kan du lugnt ignorera. Din Casio-miniräknare lär inte ha tillräckligt många siffror för att det överhuvudtaget skall synas något .

Det är alltså i praktiken ett enkroppsproblem och väl inom ramen för gymnasiefysik. Tröghetsmoment och vridmoment finns angivna i dokumentet jag länkade så det är bara att sätta igång nu. Geometrin i filmen kontra den tredimensionella verkligheten är väl inom ramen för gymnasiematematik.

(Jag har t o m räknat ut vinkelaccelerationen åt dig och den är max ca 40 grader per sekundkvadrat.)
Citera
2018-11-10, 14:24
  #19790
Medlem
madtops avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bubba33
En tusendels sekund för mycket gasutsläpp så börjar den snurra åt andra hållet istället.
En tusendel för lite så stannar den inte helt.

Dom hade inte den precisionen.

Nu sitter du och hittar på.
En tusendels sekund är ett helt påhittat värde som du inte har någon som helst grund för.

Jag drar till med 600ms.
Citera
2018-11-10, 14:34
  #19791
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av EbolaTillAlla
Vad pratar du om?

Detta är inget trekroppsproblem. Månlandaren ligger i omloppsbana och befinner sig därmed per definition i fritt fall och därmed försvinner hela termen från månens gravitation.

Gravitationen mellan månlandaren och CSM kan du lugnt ignorera. Din Casio-miniräknare lär inte ha tillräckligt många siffror för att det överhuvudtaget skall synas något .

Det är alltså i praktiken ett enkroppsproblem och väl inom ramen för gymnasiefysik. Tröghetsmoment och vridmoment finns angivna i dokumentet jag länkade så det är bara att sätta igång nu. Geometrin i filmen kontra den tredimensionella verkligheten är väl inom ramen för gymnasiematematik.

(Jag har t o m räknat ut vinkelaccelerationen åt dig och den är max ca 40 grader per sekundkvadrat.)
Du menar att jordens och solens gravitation är försumbara kvantiteter?
Citera
2018-11-10, 14:54
  #19792
Medlem
EbolaTillAllas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bubba33
Du menar att jordens och solens gravitation är försumbara kvantiteter?

Ja det är de. Vi diskuterar hursomhelst tröghetsmomentet i månlandaren så den kunde vara i närheten av lagrangepunkten mellan månen och jorden om du så ville.Den skulle ha samma tröghetsmoment iaf.

Vad du än anser om detta så är din argumentation fullständigt idiotisk. Du säger alltså att du saknar kunskap att räkna ut vad man borde förvänta sig att se. Ändå påstår du att man ser något oväntat eller omöjligt. Det hänger inte ihop logiskt.

När får vi se din kvantitativa analys?
__________________
Senast redigerad av EbolaTillAlla 2018-11-10 kl. 15:01.
Citera
2018-11-10, 15:02
  #19793
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av EbolaTillAlla
Ja det är de. Vi diskuterar hursomhelst tröghetsmomentet i månlandaren så den kunde vara i närheten av lagrangepunkten mellan månen och jorden om du så ville.Den skulle ha samma tröghetsmoment iaf.

Vad du än anser om detta så är din argumentation fullständigt idiotisk. Du säger alltså att du saknar kunskap att räkna ut vad man borde förvänta sig att se. Ändå påstår du att man ser något oväntat eller omöjligt. Det hänger inte ihop logiskt.

När får vi se din kvantitativa analys?
Hur får du ihop att solens och jordens gravitation är försumbar?
Citera
2018-11-10, 15:27
  #19794
Medlem
madtops avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bubba33
Jag visar på vem som äger bevisnördan.

Nja, det är du som hävdar att det är omöjligt att styra en månlandare.
Vi andra påpekar att detta är ett tomt påstående som du inte har några belägg för.

Du slipper bevisa din tes om du inte vill.
Men du kan ju inte förvänta dig att någon tar dig och dina innehållslösa oneliners på allvar.
Citera
2018-11-10, 15:29
  #19795
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av madtop
Nja, det är du som hävdar att det är omöjligt att styra en månlandare.
Vi andra påpekar att detta är ett tomt påstående som du inte har några belägg för.

Du slipper bevisa din tes om du inte vill.
Men du kan ju inte förvänta dig att någon tar dig och dina innehållslösa oneliners på allvar.
Nej jag hävdar att det är omöjligt att styra en månlandare som det görs i filmen.
Citera
2018-11-10, 15:30
  #19796
Medlem
madtops avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bubba33
Nej jag hävdar att det är omöjligt att styra en månlandare som det görs i filmen.

Det kan du påstå om du vill - men ingen tar dig och ditt påstående på allvar eftersom vi vet att du i själva verket inte har en aning. Du har inte analyserat problemet utan sitter helt enkelt och påstår saker.

Och det kan jag med:
Det är möjligt att styra månlandaren.
Citera
2018-11-10, 15:45
  #19797
Medlem
madtops avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bubba33
Det är bl a därför jag skriver så kortfattat, skulle jag ta åt mig och försöka besvara alla idiotpåståenden som slängs ut här skulle jag få ett sammanbrott.

Nej så är det inte. Du skriver kortfattat för att du dels inte har någon fakta att argumentera från och dels för att du är en feg stackare. Du vet att det finns en stor risk att dina påståenden kommer att bli granskade och falsifierade i samma sekund de blir konkreta.

Att ovan stämmer är tämligen enkelt att bevisa:
Citat:
Ursprungligen postat av Bubba33
Hur får du ihop att solens och jordens gravitation är försumbar?

Förklara hur månens dragningskraft påverkar.
(Ovan kommer vi inte få ett svar på eftersom du inte har en aning)
Citera
2018-11-10, 16:06
  #19798
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av madtop
Nu sitter du och hittar på.
En tusendels sekund är ett helt påhittat värde som du inte har någon som helst grund för.

Jag drar till med 600ms.

14ms var kortaste puls styrraketerna kunde ge på månlandaren.

Styrspaken hade en samplingsfrekvens på 800Hz.
Citera
2018-11-10, 16:10
  #19799
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av madtop
Förklara hur månens dragningskraft påverkar dockningen.
Ska du räkna ut en riktningsförändring mha gasutslungning så måste gravitationen och initialhastigheten tas med i beräkningen.
Hur skulle du annars kunna räkna ut hur mycket gas som behöver slungas ut?
Citera
2018-11-10, 16:21
  #19800
Medlem
EbolaTillAllas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bubba33
Hur får du ihop att solens och jordens gravitation är försumbar?

Hur får du ihop att de skulle påverka månlandarens tröghetsmoment?

Du får räkna alla möjliga effekter av solvinden och gravitationsanomalier pga att din grannes pudel bajsat i rabatten om du vill. Det är du som påstår att du vet hur månlandaren inte kan röra sig.

När får vi se din kvantitativa analys?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in