2018-11-10, 12:04
  #19777
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av DanielDO
Varför kan du då inte med siffror och sannolikhet förklara varför det är omöjligt? Du skriver enbart korta onliners till svar, noll argument eller fakta. Är det för att du vet att du inte kan komma med några riktiga bevis? Andra skriver ju med siffror, sannolikhet och utförliga argument varför du har fel. Varför kan du inte bemöta detta?
En tusendels sekund för mycket gasutsläpp så börjar den snurra åt andra hållet istället.
En tusendel för lite så stannar den inte helt.

Dom hade inte den precisionen.
Citera
2018-11-10, 12:08
  #19778
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bubba33
En tusendels sekund för mycket gasutsläpp så börjar den snurra åt andra hållet istället.
En tusendel för lite så stannar den inte helt.

Dom hade inte den precisionen.

Fast, det där är inga uträkningar (det vet jag trots att jag inte är mattelärare). Det är åter dina tomma onliners som du kanske noterat inte övertygat någon här inne...
Citera
2018-11-10, 12:10
  #19779
Medlem
LaurentiusLucidors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bubba33
En tusendels sekund för mycket gasutsläpp så börjar den snurra åt andra hållet istället.
En tusendel för lite så stannar den inte helt.

Dom hade inte den precisionen.


Vilken precision hade "dom"?
Citera
2018-11-10, 12:14
  #19780
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av LaurentiusLucidor
Vilken precision hade "dom"?
Manuell reaktionstid.
Citera
2018-11-10, 13:02
  #19781
Medlem
EbolaTillAllas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bubba33
Manuell reaktionstid.

Varför sitter du och hittar på?

Det sitter alltså inte en astronaut och gissar hur länge han skall trycka på en knapp när han kontrollerar farkosten "manuellt".

Han hade en joystick. När den var i neutralläge så roterade farkosten inte. När han sedan förde joysticken åt något håll så angav joystickens deflektion önskad rotationshastighet. Denna jämfördes av styrkretsarna med den uppmätta rotationen som man fick ifrån sensorer kopplade till elektromekaniska gyron.

Utifrån detta räknar styrsystemet hur många och långa impulser som styrraketerna skall ge. Dessa beräkningar upprepas många gånger per sekund med ständig feedback för hur den verkliga rörelsen ser ut.

Om astronauten för joysticken till nolläge så är önskad rotation noll. Om uppmätt rotation då är något annat så ger styrsystemet de impulser som behövs för att rotationen skall upphöra.

Gå nu genast och köp dig en drönare för 200 spänn och pröva att föra den vänstra spaken fram och tillbaka i sidled. Förundras över hur exakt din "manuella" kontroll får drönaren att snurra med en hastighet proportionell mot utslaget på joysticken. Släpp sedan spaken till neutralläge och förundras över hur den "tvärstannar" avseende rotationen utan att du räknat ut något alls.


Här är ett bra dokument: http://www.princeton.edu/~stengel/AIAA69LM892.pdf

Figur 10 på sidan 7 bör kunna följas principiellt även av en gymnasielärare
Citera
2018-11-10, 13:10
  #19782
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av EbolaTillAlla
Varför sitter du och hittar på?

Det sitter alltså inte en astronaut och gissar hur länge han skall trycka på en knapp när han kontrollerar farkosten "manuellt".

Han hade en joystick. När den var i neutralläge så roterade farkosten inte. När han sedan förde joysticken åt något håll så angav joystickens deflektion önskad rotationshastighet. Denna jämfördes av styrkretsarna med den uppmätta rotationen som man fick ifrån sensorer kopplade till elektromekaniska gyron.

Utifrån detta räknar styrsystemet hur många och långa impulser som styrraketerna skall ge. Dessa beräkningar upprepas många gånger per sekund med ständig feedback för hur den verkliga rörelsen ser ut.

Om astronauten för joysticken till nolläge så är önskad rotation noll. Om uppmätt rotation då är något annat så ger styrsystemet de impulser som behövs för att rotationen skall upphöra.

Gå nu genast och köp dig en drönare för 200 spänn och pröva att föra den vänstra spaken fram och tillbaka i sidled. Förundras över hur exakt din "manuella" kontroll får drönaren att snurra med en hastighet proportionell mot utslaget på joysticken. Släpp sedan spaken till neutralläge och förundras över hur den "tvärstannar" avseende rotationen utan att du räknat ut något alls.


Här är ett bra dokument: http://www.princeton.edu/~stengel/AIAA69LM892.pdf

Figur 10 på sidan 7 bör kunna följas principiellt även av en gymnasielärare
Astronaut med joystick=manuell reaktionstid
Citera
2018-11-10, 13:28
  #19783
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bubba33
Friktion.
Som bekant saknas den i rymden.

Så friktionen gör flygplanets tvärstopp i spinn omöjliga, det var ett lustigt argument.
Eller förstod du inte frågan?
Jag trodde att tröghetsmoment var den avgörande faktorn när det gäller rotationer.
Citera
2018-11-10, 13:29
  #19784
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bubba33
Astronaut med joystick=manuell reaktionstid

Astronautens reaktionstid, Ja.
Farkostens reaktionstid, Nej.
Citera
2018-11-10, 13:32
  #19785
Medlem
Jazzils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bubba33
Astronaut med joystick=manuell reaktionstid

Vad vill du få fram med det svaret?
Citera
2018-11-10, 13:54
  #19786
Medlem
EbolaTillAllas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bubba33
Astronaut med joystick=manuell reaktionstid

Nej inte avseende hur snabbt rotationen "tvärstannar". När astronauten släpper joysticken till neutralläge så är det det elektroniska styrsystemet, "vridmomentet" från raketerna och farkostens tröghet som är parametrarna.

Dessa har vi givit dig så nu kan du börja din frame-by-frame-analys där du bevisar att det visas något omöjligt på filmen. Det är helt inom ramen för gymnasiematematik att göra detta rent teoretiskt.
Citera
2018-11-10, 14:01
  #19787
Bannlyst
Jag är beredd att säga att jag hade fel om ni kan visa på några fler dockningar med liknande manövrar.
Att räkna på ett multikroppssystem är långt över min kapacitet.
Redan trekropparsproblemet blir gärna kaotiskt.
Citera
2018-11-10, 14:04
  #19788
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av QuickFuse
Så friktionen gör flygplanets tvärstopp i spinn omöjliga, det var ett lustigt argument.
Eller förstod du inte frågan?
Jag trodde att tröghetsmoment var den avgörande faktorn när det gäller rotationer.
Luft=tunn vätska=friktion=lätt att manövrera ett plan
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in