2018-11-09, 12:05
  #19729
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Ghostery
Det har han ju inte!

Hur förklarar du måndammets beteende?

Hur förklarar du att de kunde triangulera apollo på månen?
Måndammet beter sig exakt som det gör på jorden.
Så kallade rooster tails.
Ingen kunde triangulera månlandaren.
Citera
2018-11-09, 12:06
  #19730
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av tenor302
Om du menar att detta är en bra analogi till hur Apollo:s Lunar Module positionerar sig med hjälp av sitt RCS så visar det ju bara hur lite du kan/begriper.
/T
Nej det menar jag inte.
Men det var ett försök att förklara varför tvärstoppen är omöjliga.
Citera
2018-11-09, 12:40
  #19731
Medlem
ConnyKlassons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bubba33
Det säger mig givetvis ingenting eftersom ingen av bilderna du visar är original.
Så om du påstår att dom lurade den produktansvarige svensken på Hasselblad så måste du faktiskt presentera en källa.
Ditt egna önsketänkande duger tyvärr inte.
Att inte den ena bilden är original är önsketänkande från din sida.
Citera
2018-11-09, 12:58
  #19732
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bubba33
Nej det menar jag inte.
Men det var ett försök att förklara varför tvärstoppen är omöjliga.
'
Ok, men då skall jag förklara varför "tvärstoppen" är helt möjliga:
Antag att man sätter en satellit i rotation genom en exakt kontrollerad puls i ett raketmunstycke.
Då börjar satelliten att rotera.
Antag sedan att man senare ger en lika stor puls i ett munstycke som pekar i motsatt riktning till det första.
Då kommer rotationen att upphöra.

Hur snabbt rotationen startar resp. stoppar beror förstås på relationen mellan styr-raketernas kraft och satellitens massa.
Månlandarens modul som steg från månytan tillbaka till kommando-modulen var mycket lätt.
Du hittar alla fakta "i målet" om du vill!
/T
Citera
2018-11-09, 13:01
  #19733
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av ConnyKlasson
Att inte den ena bilden är original är önsketänkande från din sida.
Menar du att du hat ett originalfoto hemma???
Citera
2018-11-09, 13:02
  #19734
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av tenor302
'
Ok, men då skall jag förklara varför "tvärstoppen" är helt möjliga:
Antag att man sätter en satellit i rotation genom en exakt kontrollerad puls i ett raketmunstycke.
Då börjar satelliten att rotera.
Antag sedan att man senare ger en lika stor puls i ett munstycke som pekar i motsatt riktning till det första.
Då kommer rotationen att upphöra.

Hur snabbt rotationen startar resp. stoppar beror förstås på relationen mellan styr-raketernas kraft och satellitens massa.
Månlandarens modul som steg från månytan tillbaka till kommando-modulen var mycket lätt.
Du hittar alla fakta "i målet" om du vill!
/T
Dream on att du kan få tvärstopp.
Citera
2018-11-09, 13:29
  #19735
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bubba33
Måndammet beter sig exakt som det gör på jorden.
Så kallade rooster tails.
Ingen kunde triangulera månlandaren.
http://www.arrl.org/eavesdropping-on-apollo-11

Berätta i detalj varför ingen kunde triangulera månlandaren.

Förklara detta:
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Lunar_Reconnaissance_Orbiter

Förklara detta:
https://youtu.be/ZdfSoWb6W54
Citera
2018-11-09, 13:34
  #19736
Medlem
EbolaTillAllas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bubba33
Jag ska försöka.
Tänk dig att du fyller en ballong med helium så att den precis svävar fritt framför dig.
Blås nu på den med en hårfön så att den börjar rotera.
Försök sedan att med enbart hårfönens luftstråle få den att stoppa rotationen tvärt.
Inte långsamt, och inte börja snurra åt andra hållet, utan tvärt.

Ett annat tips är att googla på alla andra dockningar som måste finnas filmade och se om du hittar någon som påminner om den vi diskuterar.


Här är några dokument som beskriver olika aspekter av tekniken och kur kontrollsystemen såg ut.

https://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/19760004104.pdf
http://www.princeton.edu/~stengel/AIAA69LM892.pdf
https://ocw.mit.edu/courses/aeronautics-and-astronautics/16-07-dynamics-fall-2009/lecture-notes/MIT16_07F09_Lec32.pdf

Man har alltså bl.a gyron som talar om hur farkostens rotations hastighet i olika axlar förändras.

Man kan ge systemet en signal av typen rotera så länge man håller joysticken åt något håll och rotera med en hastighet proportionell mot deflektionen av sagda joystick.

När man sedan släpper joysticken är det bara för systemet beräkna vilken impuls som behöver ges i motsatt riktning för att rotationen skall upphöra. Det gör inget om man räknar lite fel för man får en direkt feedback och kan justera i några iterationer.

Detta är helt ordinär reglerteknik.

Gå nu gärna igenom det hela och förklara kvantitativt vad som är omöjligt. För oss med ingenjörserfarenhet ser det helt rätt ut vid en snabb titt.

Men du lär inte kunna presentera något vettigt kvantitativt. Jag tror inte du har några ingenjörskunskaper alls. Du sitter bara och tittar på filmer och vadar sedan i det som kallas "argument from personal incredulity".

Att du inte förstår och inte har nödvändiga kunskaper utgör alltså inget bevis alls.

Säkert kan du lura några enstaka andra lika okunniga med ditt dravel men är det värt att framstå som en total pajas för så många andra av oss?


PS Din ballonganalogi är naturligtvis bara trams eftersom den saknar en precist reglerad impulstillförsel, saknar vettig feedbacksignalering, saknar elektroniska styrkretsar och befinner sig i en miljö där den påverkas av luftströmmar och turbulens.
Citera
2018-11-09, 13:41
  #19737
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av EbolaTillAlla
Här är några dokument som beskriver olika aspekter av tekniken och kur kontrollsystemen såg ut.

https://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/19760004104.pdf
http://www.princeton.edu/~stengel/AIAA69LM892.pdf
https://ocw.mit.edu/courses/aeronautics-and-astronautics/16-07-dynamics-fall-2009/lecture-notes/MIT16_07F09_Lec32.pdf

Man har alltså bl.a gyron som talar om hur farkostens rotations hastighet i olika axlar förändras.

Man kan ge systemet en signal av typen rotera så länge man håller joysticken åt något håll och rotera med en hastighet proportionell mot deflektionen av sagda joystick.

När man sedan släpper joysticken är det bara för systemet beräkna vilken impuls som behöver ges i motsatt riktning för att rotationen skall upphöra. Det gör inget om man räknar lite fel för man får en direkt feedback och kan justera i några iterationer.

Detta är helt ordinär reglerteknik.

Gå nu gärna igenom det hela och förklara kvantitativt vad som är omöjligt. För oss med ingenjörserfarenhet ser det helt rätt ut vid en snabb titt.

Men du lär inte kunna presentera något vettigt kvantitativt. Jag tror inte du har några ingenjörskunskaper alls. Du sitter bara och tittar på filmer och vadar sedan i det som kallas "argument from personal incredulity".

Att du inte förstår och inte har nödvändiga kunskaper utgör alltså inget bevis alls.

Säkert kan du lura några enstaka andra lika okunniga med ditt dravel men är det värt att framstå som en total pajas för så många andra av oss?


PS Din ballonganalogi är naturligtvis bara trams eftersom den saknar en precist reglerad impulstillförsel, saknar vettig feedbacksignalering, saknar elektroniska styrkretsar och befinner sig i en miljö där den påverkas av luftströmmar och turbulens.
Hur skulle ett tvärstopp gå till menar du?
Citera
2018-11-09, 13:45
  #19738
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Ghostery
http://www.arrl.org/eavesdropping-on-apollo-11

Berätta i detalj varför ingen kunde triangulera månlandaren.

Förklara detta:
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Lunar_Reconnaissance_Orbiter

Förklara detta:
https://youtu.be/ZdfSoWb6W54
Nr 1. Jag tror inte på overifierade fakta.
Nr 2. Vad finns att förklara?
Nr 3. Antingen är hon totalt okunnig eller så jobbar hon för NASA.
Alla ser att det är helt vanliga rooster tails, exakt tvärtom mot vad hon påstår.
Citera
2018-11-09, 13:56
  #19739
Medlem
EbolaTillAllas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bubba33
Hur skulle ett tvärstopp gå till menar du?

Vänligen kvantifiera "tvärstopp". Naturligtvis kan man inte gå från en viss hastighet till 0 på oändligt kort tid men den exakta tiden kan man uppenbarligen inte ange med någon större precision med den låga frameraten.

Vi emotser nu dina beräkningar på maximal vinkelacceleration, snabbhet i styrsystemet och sedan din frame-by-frame-analys där du åtminstone troliggör att det inte kan röra sig om en verklig film av dockningsförberedelser.

Presentera nu för djävulen din kvantitativa analys av förloppet!

PS Presentera nu för djävulen din kvantitativa analys av förloppet!
Citera
2018-11-09, 13:58
  #19740
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bubba33
Nr 1. Jag tror inte på overifierade fakta.
Nr 2. Vad finns att förklara?
Nr 3. Antingen är hon totalt okunnig eller så jobbar hon för NASA.
Alla ser att det är helt vanliga rooster tails, exakt tvärtom mot vad hon påstår.
Vad du tror på, skiter jag i. Förklara varför triangulering inte skulle fungera.

2: Ja vad fan tror du? Läste du länken eller? Det står tydligt att den fotat apollos landningsplatser. Hur skulle det vara möjligt om de inte varit där?

Aha, så nasa ljuger?

Nej, de beter sig annorlunda, det ser du väl?

Mythbusters har även testat flaggvajandet och månskuttandet och kommit fram till att de har varit på månen.

Ljuger de med?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in