2018-11-05, 19:36
  #19537
Medlem
arcsins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gospel.of.Luke
Vad är den bästa sammanfattningen mot de påpekanden om att stjärnor inte syns på fotografierna från Apollo-missionerna? Konspirationsteoretiker vill ju fråga om allt...vad är det bästa vetenskapliga och nyktra svaret på påpekandet att stjärnor ej syns?

Att kamerorna ej var inställda att fånga himmelen?
Den bästa förklaringen är att man inte försökte. Ingen såg poängen i att ta en bild på stjärnhimlen från månen. De hade andra prioriteringar.

Från ISS finns det gott om bilder på stjärnhimlen.
Citat:
Ursprungligen postat av nerdnerd
Fel. Det räcker bra med det starkt upplysta landskapet runt omkring, iaf om något av det är med på bilden. Blir som att ta foton i motljus. Men om man bara riktar kameran upp mot rymden bör det väl gå, antar jag, att få bra stjärnbilder från månen även under dagen. Iaf om inte själva kameralinsen sprider något av det starka ljuset från sol och reflektioner från landskapet. Hur är det med sånt? Kan inte så mycket om kameror.
Det jag menar är att du kan stå i en mörk, avskild skogsdunge i New York City och ändå inte se särskilt många stjärnor (eftersom atmosfären är upplyst), medan det på månen räcker att sätta sig i en krater så ser du stjärnorna lika bra som om du vore i yttre rymden. Det finns ju ingen atmosfär på månen som kan reflektera den ljusa månytans ljus, eller solljuset för den delen.
__________________
Senast redigerad av arcsin 2018-11-05 kl. 19:39.
Citera
2018-11-05, 19:37
  #19538
Medlem
Gospel.of.Lukes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nerdnerd
Fel. Det räcker bra med det starkt upplysta landskapet runt omkring, iaf om något av det är med på bilden. Blir som att ta foton i motljus. Men om man bara riktar kameran upp mot rymden bör det väl gå, antar jag, att få bra stjärnbilder från månen även under dagen. Iaf om inte själva kameralinsen sprider något av det starka ljuset från sol och reflektioner från landskapet. Hur är det med sånt? Kan inte så mycket om kameror.
Dom kunde ju inte se stjärnorna med själva ögat ens sade dom vid hemkomsten, astronauterna på Apollo 11.

Så jävla handikappade kan ju inte Hasselbladkamerorna vara att de missar allt bortom inställningen man vridit ratten åt?

Fast dom hade ju datakapacitet som en Iphone typ i Apollo 11-missionen.

När åker kidsen till månen och fotar? Alla ungar i dag har ju en Iphone eller liknande.
Citera
2018-11-05, 19:59
  #19539
Moderator
Humbugs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gospel.of.Luke
Men var dom på baksidan av månen de jänkare som reste dit?

Solen snurrar väl? Då kan man väl lika gärna stå på framsidan av månen och plåta?

Citat:
Ursprungligen postat av arcsin
Nej, de reste till framsidan, eller den sida som är vänd mot jorden. De hade inte kunnat kommunicera med jorden om de landat på baksidan.

Ja, månen roterar och den sida som är vänd mot jorden (framsidan) är vänd bort från solen precis lika mycket som baksidan.

Där tänkte jag fel och blandade ihop begreppen. Menade egentligen att man fotografering nog skulle vara att föredra på den sida som för tillfället inte är belyst av solen.
Citera
2018-11-05, 20:01
  #19540
Medlem
RudyardKiplings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Död o återfödd
.
Jag har ALDRIG skrattat så mycket till en video som denna!

Astronauter frågas om de sett stjärnor i rymden, och alla börjar tänka efter, typ, hur ska jag svara på denna fråga?

https://www.youtube.com/watch?v=T1q8fVyvh5k




NI MÅSTE SE DENNA VIDEO !!!

Den videon är väldigt avslöjande.



Citat:
Ursprungligen postat av KlappMungon
Min motfråga blir då: Varför skulle man ägna tid att ta bilder av stjärnor när man befann sig på månen?

Förklaringen "för att konspirationsteoretikerna vill det" är inte nåt vidare skäl.

Som jag har försökt förklara så åkte man inte till månen för att fotografera stjärnhimlen och det hade krävts samma procedur som på jorden.

Man kom nog inte på tanken att "ja det kommer nog sitta tekniskt illitterata människor i Bandhagen och ställa korkade frågor 50 år senare så vi tar lite bilder av stjärnor till ingen praktiskt nytta."

Inga bilder av stjärnhimlen finns eftersom det inte går att fuska med. Det skulle avslöjats. Man har tappat bort alla originalfoton och negativ på alla bilder tagna på månen. Man har tappat bort eller råkat förstöra blue prints på månraketerna som användes på 70-talet. Hur sannolikt är det?






Citat:
Ursprungligen postat av Gospel.of.Luke
Hmm, okej. Hasselblad var det ju, svindyra grejer. I senare missions så använde de dock Nikon läste jag.

Just stjärnor var väl inte prio 1 när de hade åkt så långt som månen. Det var väl mer månen i sig som lockade.

Om man står på månen så torde väl stjärnhimlen te sig annorlunda än här från jorden? Blir kanske inte jätteannorlunda, men ändå.

Får kolla på intervjuer och se vad piloterna säger om stjärnhimlen.

Fann detta:

https://www.universetoday.com/136802/can-astronauts-see-stars-space-station/

Måste vara en härlig syn de fick!

Man tog med sig en bil till månen. Man spelade golf på månen. Man fotade inte stjärnhimlen trots unika möjligheter att slippa atmosfären. Nä, stjärnor var inte intressant på någon av alla turer till månen.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Stj%C3%A4rna
Citat:


Människan har sett upp mot stjärnorna sedan civilisationens gryning, sannolikt ännu längre. Strävan efter kunskap har alltid motiverat studier av himlafenomen både för religiösa och ceremoniella syften såväl som för navigation. Med hjälp av den mänskliga fantasin föddes idén med stjärnbilder, vilka ofta var sammanflätade med den lokala religionen.[3] Systemet med stjärnbilder förbättrades och vidareutvecklades under det andra årtusendet f.Kr. av babylonerna som gav de nuvarande stjärnbilderna i Zodiaken sina namn. De skapade även astronomiska kalendrar som fokuserade på fenomen som kunde användas för att följa årstiderna. Även civilisationen i Forntida Egypten innehade framstående kunskaper inom astronomi och astrologi. Detta bevisas bland annat av att världens äldsta bevarade och exakt daterade (1534 f.Kr.) stjärnkarta hittats i närheten av Luxor, Egypten.[4]

Astronomerna i Antikens Grekland och Romarriket stod för nästa stora steg i utvecklingen. Bland annat hade Hipparchos av Nicea turen att observera en supernova i stjärnbilden Skorpionen vilket fick honom att tvivla på oföränderligheten hos himlasfären. Under den grekiska storhetstiden tilldelades stjärnbilderna namn från den grekiska mytologin. Även en speciell grupp "stjärnor" som grekerna kallade πλανῆται (planētai, vandrare) fick namn efter några av Olympens gudar, dessa verkade röra sig i förhållande till de övriga stjärnorna och var förstås det vi idag vet inte är stjärnor utan solsystemets planeter.

Under det 11:e århundradet, när astronomin hade stagnerat i det djupt kristna Europa, föreslog den persiske astronomen al-Biruni att Vintergatsbandet kunde utgöras av en samling nebulösa stjärnor.[5] Någon bestämd hypotes om dessa för oss mera ljussvaga stjärnors plats i kosmos framlade han däremot inte. Även dåtidens kinesiska astronomer insåg, precis som Hipparchos före dem, att himlens stjärnor inte var oföränderliga och att nya kunde uppstå där inga fanns förut. Vad de såg var supernovor, vilka de mödosamt noterade.[6]

År 1584 publicerade Giordano Bruno sitt verk De l'infinito universo e mondi där han menade att stjärnorna var andra solar och att runt dem kunde planeter som liknade jorden finnas.[7] För att förklara varför stjärnorna behöll sina avstånd från varandra föreslog Isaac Newton att de var jämnt fördelade i alla riktningar.[8] William Herschel, som upptäckte dubbelstjärnorna, var den första astronomen som försökte mäta upp fördelningen av stjärnor i universum. 1785 utförde han en ambitiös serie mätningar av 600 delar av himlen och noterade antalet stjärnor i varje. Vad han fann var att tätheten av stjärnor ökade åt ett visst håll på himlen, vilket var Vintergatans centrum, i stjärnbilden Skytten.[9]

Joseph von Fraunhofer och Angelo Secchi var två pionjärer inom den stellära spektroskopin, vilket anses vara startpunkten för den moderna astronomin. De två astronomerna jämförde spektrum från solen med de av andra stjärnor, till exempel Sirius, och fann skillnader vad gäller spektrallinjernas tjocklek och antal. År 1865 införde Secchi ett system för att kategorisera stjärnorna efter deras spektrum,[10] men det nuvarande systemet utvecklades av Annie Jump Cannon.

Under 1900-talet skedde stora framsteg inom stjärnforskningen och ett värdefullt verktyg för detta var fotografin (och den från denna härledda spektrografin, studiet av stjärnornas spektra). Karl Schwarzschild upptäckte att en stjärnas färg, och därmed dess effektiva temperatur, kunde mätas genom att jämföra stjärnornas magnituder vid olika våglängder. Ett viktigt steg för att visualisera stjärnornas olika typer och egenskaper genomfördes 1913 oberoende av varandra av Ejnar Hertzsprung och Henry Norris Russell, nämligen Hertzsprung-Russell-diagrammet. Senare varianter utvecklades för att förklara den dynamiska utvecklingen hos stjärnorna. Samtidigt gjordes stora framsteg inom kvantmekaniken vilket tillät att olika företeelser hos stjärnornas spektrum kunde förklaras och därmed kunde man med hjälplig precision avgöra den kemiska sammansättningen hos stjärnornas atmosfärer.[11]

Ett av de största genombrotten under senare tid inom stjärnforskningen har varit upptäckten att vissa stjärnor har egna planeter, så kallade exoplaneter. Det första stjärnsystemet som upptäcktes ha planeter var pulsaren PSR B1257+12 som 1990 konstaterades ha ett planetsystem.[12] Fram till oktober 2008 hade totalt 313 exoplaneter bekräftats.




Citat:
Ursprungligen postat av Död o återfödd
Men varför inte någon endaste bild under någon av de andra 5 utflykterna dit?

Någon borde väl ha kommit på iden briljanta idén under någon av utflykterna dit, att åtminstone knäppa EN ynka bild av den fantastiska stjärnhimlen däruppe?

Eller är jag möjligen för kräsen?

Det skulle ju om inte annat tysta skeptikerna...

Som sagt fejkade bilder på stjärnhimlen från månen hade avslöjat bluffen, precis som äkta bilder på stjärnhimlen bekräftat prestationen.



Citat:
Ursprungligen postat av Gospel.of.Luke
Vet inte om man kan förlita sig på Collins uppgifter, du får nog ta det med en nypa salt.

Flyger bakfull och hade svårigheter att gå 1968.

https://en.wikipedia.org/wiki/Michael_Collins_(astronaut)


Skulle vara intressant att höra ett vittnesmål från Aldrin om stjärnorna på månen.

Har inte hört detta om Collins tidigare. En kille med uppenbara missbrukarproblem som dessutom genomgick något som måste varit en rätt brutal nackoperation månader innan han "reser" till månen.




Citat:
Ursprungligen postat av Gospel.of.Luke
Dom kunde ju inte se stjärnorna med själva ögat ens sade dom vid hemkomsten, astronauterna på Apollo 11.

Så jävla handikappade kan ju inte Hasselbladkamerorna vara att de missar allt bortom inställningen man vridit ratten åt?

Fast dom hade ju datakapacitet som en Iphone typ i Apollo 11-missionen.

När åker kidsen till månen och fotar? Alla ungar i dag har ju en Iphone eller liknande.

Vilken mobiltelefon, platta eller dator som helst idag har oändligt mycket större kapacitet än "datorn som skickade folk till månen" 1969.
Citera
2018-11-05, 20:17
  #19541
Medlem
Apollo astronauterna använde stjärnor för att kontrollera navigeringen under färden till månen.

Astronauten som låg kvar i omloppsbana var över månens baksida under varje varv.

Men kamerainställningarna innebar att det var svårt att fota stjärnor.
https://www.hq.nasa.gov/alsj/alsj-stars.html

https://www.hq.nasa.gov/alsj/alsj-AOTNavStarsDetents.html
__________________
Senast redigerad av Fiber-Twist 2018-11-05 kl. 20:21.
Citera
2018-11-05, 20:20
  #19542
Medlem
Utopiantoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Död o återfödd
Men varför inte någon endaste bild under någon av de andra 5 utflykterna dit?

Någon borde väl ha kommit på iden briljanta idén under någon av utflykterna dit, att åtminstone knäppa EN ynka bild av den fantastiska stjärnhimlen däruppe? Det skulle ju om inte annat tysta skeptikerna...
Jag håller med. Enligt KlappMungon behövdes 1969 bara ett stativ och en flera sekunder lång exponeringstid. Ett stativ borde man väl fått plats med?

Att de skulle ha varit stensäkra på att folk om 50 år inte skulle ifrågasätta månlandningen är jag tveksam till. Dessutom var man väl intresserad av att jämföra bilder på stjärnorna från både Jorden och Månen? Bilderna kommer helt klart att se olika ut eftersom Jorden till skillnad från Månen har atmosfär. Ändå tog de inga bilder på stjärnorna. Märkligt.
Citera
2018-11-05, 20:27
  #19543
Medlem
Utopiantoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arcsin
Många nämner ljusföroreningar, men sådant existerar inte på månen. Ljusföroreningar uppstår när en atmosfär lyses upp av artificiellt ljus, med följden att natthimlen blir ljusare än vad som är naturligt. Eftersom månen inte har någon atmosfär att tala om finns inga ljusföroreningar där.
Med ljusföroreningar menar vi Solens strålar som reflekteras mot sanden som har hög albedo. Det gör att astronauterna på Månen inte såg många stjärnor, såvida de inte la sig ner i en skuggfylld krater och väntade på att ögonen vande sig vid mörkerseende. Möjligt att den korrekta definitionen inte är just ordet ljusföroreningar, men nu vet du vad vi menar.
Citera
2018-11-05, 20:35
  #19544
Medlem
Apollo 16 hade med sig ett stjärn observatoriet som har tagit många bilder.

https://apod.nasa.gov/apod/ap960608.html
Citera
2018-11-05, 20:40
  #19545
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gospel.of.Luke
Så jävla handikappade kan ju inte Hasselbladkamerorna vara att de missar allt bortom inställningen man vridit ratten åt?
Ja, det var dom. Hassebladarna astronauterna hade med sig 1969 var helt manuella. Sedan var dom anpassade för fotografering på månen, ej astrofotografering. Krävs andra objektiv, film och långa slutartider för att fota stjärnor. Även om man befinner sig på månen.

Citat:
Ursprungligen postat av Gospel.of.Luke
Fast dom hade ju datakapacitet som en Iphone typ i Apollo 11-missionen.
En Iphone har mer kapacitet än vad hela NASA hade tillgång till på 60-talet.


Citat:
Ursprungligen postat av Fiber-Twist
Apollo astronauterna använde stjärnor för att kontrollera navigeringen under färden till månen.
.....
Bästa argumentet hittills att astronauterna såg stjärnor under månresorna.

Citat:
Ursprungligen postat av Utopiantos
Jag håller med. Enligt KlappMungon behövdes 1969 bara ett stativ och en flera sekunder lång exponeringstid. Ett stativ borde man väl fått plats med?

Att de skulle ha varit stensäkra på att folk om 50 år inte skulle ifrågasätta månlandningen är jag tveksam till. Dessutom var man väl intresserad av att jämföra bilder på stjärnorna från både Jorden och Månen? Bilderna kommer helt klart att se olika ut eftersom Jorden till skillnad från Månen har atmosfär. Ändå tog de inga bilder på stjärnorna. Märkligt.

Amerikanarna åkte till månen för att slå ryssarna, ej för att forska. Forskningen fick utrymme först på dom sista resorna. Dessutom var varje kilo i viktminskning viktig för att lyckas med månresan.
Citera
2018-11-05, 20:40
  #19546
Medlem
Paijters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gospel.of.Luke
Så jävla handikappade kan ju inte Hasselbladkamerorna vara att de missar allt bortom inställningen man vridit ratten åt?
Hur blir det om du själv tar en bild, utan att bränna högdagern, av fullmånen med en modern digital systemkamera? Jag använde ISO 400, f/6,3 och 1/500 sekund. Det enda jag ser när jag ljusar upp bilden är heta pixlar.

Vid blodmåne och med ISO 1250, f/5,6 och 1/2 sekund syns stjärnor och måne.

Nu hoppas jag att jag räknat rätt. För jämförelse:

Vid fullmåne där stjärnor inte syntes krävdes motsvarande ISO 100, f/10 och 1/50 sekund.
Vid blodmåne där stjärnor syntes krävdes motsvarande ISO 100, f/10 och 20 sekunder.

Vad blir det? Runt 20 stegs skillnad drygt?
__________________
Senast redigerad av Paijter 2018-11-05 kl. 20:50.
Citera
2018-11-05, 20:44
  #19547
Medlem
arcsins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Utopiantos
Med ljusföroreningar menar vi Solens strålar som reflekteras mot sanden som har hög albedo. Det gör att astronauterna på Månen inte såg många stjärnor, såvida de inte la sig ner i en skuggfylld krater och väntade på att ögonen vande sig vid mörkerseende. Möjligt att den korrekta definitionen inte är just ordet ljusföroreningar, men nu vet du vad vi menar.
Jag förstod det, jag ville bara klargöra. Effekten kan jämföras med att försöka titta på stjärnorna samtidigt som man lyser en ficklampa rakt i ögonen.
Citera
2018-11-05, 20:47
  #19548
Medlem
Gospel.of.Lukes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RudyardKipling

Inga bilder av stjärnhimlen finns eftersom det inte går att fuska med. Det skulle avslöjats. Man har tappat bort alla originalfoton och negativ på alla bilder tagna på månen. Man har tappat bort eller råkat förstöra blue prints på månraketerna som användes på 70-talet. Hur sannolikt är det?
Lugna ned dig. Inspelningarna från månen spelades över av NASA. Om dom inte ens behöll originalinspelningarna från månen, varför skulle dom bry sig om att fota stjärnor?

Citat:
A team of retired NASA employees and contractors tried to find the tapes in the early 2000s but was unable to do so. The search was sparked when several still photographs appeared in the late 1990s that showed the superior-looking raw SSTV transmission on ground station monitors. The research team conducted a multi-year investigation in the hopes of finding the most pristine and detailed video images of the moonwalk. If copies of the original SSTV format tapes were to be found, more modern digital technology could make a higher-quality conversion, yielding better images than those originally seen. The researchers concluded that the tapes containing the raw unprocessed Apollo 11 SSTV signal were erased and reused by NASA in the early 1980s, following standard procedure at the time.
https://en.wikipedia.org/wiki/Apollo_11_missing_tapes


Vad gäller Collins så torskade han på psyktesterna så det är inte så underligt att de valde honom till 1900-talets största uppdrag.
Citat:
Medical and psychiatric examinations at Brooks Air Force Base, Texas and interviews at the Manned Spacecraft Center in Houston followed. In mid-September he found out he had not been accepted, it was a blow even though he did not anticipate to be accepted.
https://en.wikipedia.org/wiki/Michael_Collins_(astronaut)


Aldrin var också ett självklart val för NASA. Hans mor begick självmord 1968, året före månresan. Att han var psykiskt sjuk och alkoholist var inget hinder.
Citat:
His mother committed suicide in 1968, the year before the Moon mission. Her father had also committed suicide, and he believes he inherited depression from them. His battles against depression and alcoholism have been well documented.
https://en.wikipedia.org/wiki/Buzz_Aldrin#Personal_life
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in