2018-11-02, 14:27
  #64885
Medlem
Knobelsdorffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av crowman
Varmt rekommenderad lyssning:

https://www.efn.se/podcast_episode/10-byggdirektor-kollaps-nyproduktion/#


En kraftig inbromsning i försäljningen av nyproducerade lägenheter och ungas problem att komma in på bostadsmarknaden. Det diskuterar Veidekkes kommersiella direktör Lennart Weiss och John Hassler, professor på Stockholms universitet, i bostadspodden Kvadrat.


De gråter ut över att man inte kan hålla igång bubblan eftersom unga inte kan ta lån som de aldrig kommer kunna betala av.

Ja, dessa byggbolag är ju för tragiska egentligen. De saknar all form av moral när de nu går ut och ”låtsas bry sig” om ungas problem att ta sig in på bostadsmarknaden. Som att deras bostadsrättsbyggen med priser på 2-3 miljoner någonsin varit aktuella för ungdomar. De har gött sig feta på den extrema kreditexplosion som blivit av låga boräntor tillsammans med möjligheten att skuldsätta föreningar. Finansinspektionen insåg åtminstone det orimliga i den privata skuldsättningen.
2018-11-02, 16:28
  #64886
Medlem
VemBudars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knobelsdorff
Ja, dessa byggbolag är ju för tragiska egentligen. De saknar all form av moral när de nu går ut och ”låtsas bry sig” om ungas problem att ta sig in på bostadsmarknaden. Som att deras bostadsrättsbyggen med priser på 2-3 miljoner någonsin varit aktuella för ungdomar. De har gött sig feta på den extrema kreditexplosion som blivit av låga boräntor tillsammans med möjligheten att skuldsätta föreningar. Finansinspektionen insåg åtminstone det orimliga i den privata skuldsättningen.


Ja fy fan vad sjukt det är. Lennart W är nog bland de värsta. Gömmer sig dessutom bakom banderollen socialdemokrat.
2018-11-02, 17:36
  #64887
Medlem
sebno1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knobelsdorff
En sak jag själv kom till insikt om när jag nu är spekulant i denna marknad är bankernas åtdragning på krediterna.

De tar höjd för att låntagarna ska klara 5-7% ränta i sina kalkyler. Men när räntan de facto blir 5% ska då bankernas kalkyler ta höjd för 10% ränta?

Deras logik blir ju helskum. En person som idag kan låna 1 miljon, och räntan plötsligt går upp till 5% (allt annat är ju lika i bankernas hitte-på kalkyler) så ska nästa köpare klara en ränta på 10% och denna kan ju följdaktligen bara låna halva beloppet.

Tycker det här börjar likna Australiens situation där bankerna haussat upp en marknad med låga utlåningskrav, amorteringsfria lån etc för att nu plötsligt stänga igen kranen fullständigt. När vi nu ser att tillflödet av ”kalkyl-värdiga” låntagare avtar ser vi ju effekter på marknaden. Det är alltid tidigare bostadskarriärister som har möjlighet att köpa dessa nya objekt.

Tycker självklart det är sunt med strikta amorteringsregler men de ska ju ge fan i att hitta på en fiktivt hög ränta. Med samma logik ska vi ju även ta med en kraftigt stigande lön i kalkylen. Vem fan räknar ens på det här sättet? Smacka upp ett amorteringskrav på 5% istället!

Så har det väl varit väldigt länge att dom räknar på att man skall "klara" 7% ränta i deras kalkyl? Med att man "klarar" en sådan ränta ur deras perspektiv är väl att man skall äta barkbröd 7 dagar i veckan i det scenariot.
__________________
Senast redigerad av sebno1 2018-11-02 kl. 17:40.
2018-11-02, 17:46
  #64888
Medlem
Tulliuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VemBudar
Ja fy fan vad sjukt det är. Lennart W är nog bland de värsta. Gömmer sig dessutom bakom banderollen socialdemokrat.
Att man gör en bra affär om man köper nyproduktion nu efter att ha prutat litet hos Veidekke hahaha... Han behöver inte oroa sig för att de på marknadsavdelningen blir sura, han är ju värsta säljaren ju. Däremot har han rätt i viss del av analysen. Regler behöver lättas för billigare boende, hyror behöver bli marknadsanpassade för att främja näringslivets behov av personal.

Tycker vi skall börja tala om social housing för delar av befolkningen. Ordentlig ventilation så att man får in stora familjer i små lägenheter utan fuktskador. Det blir litet 1800-tals-fattig-Sverige av det, men tror inte det finns några alternativ. Sedan får de jobba sig upp ur misären. Trist men troligen enda framkomliga vägen.
2018-11-02, 17:52
  #64889
Medlem
Tulliuss avatar
Från Di:
Citat:
Räkna med prisfall på bostadsmarknaden.

Efter ett stabiliserat år kommer högre räntor och ett rekordstort utbud att pressa priserna.

Det menar Danske Banks chefsekonom som ger en tidshorisont på max ett halvår innan kurvan vänder.
https://www.di.se/nyheter/chefsekonomen-darfor-faller-bopriserna-snart/

Tvekar ni? Kolla Husmask. Verkar som att Sthlm går kraftigt nedåt.
__________________
Senast redigerad av Tullius 2018-11-02 kl. 18:21.
2018-11-02, 18:44
  #64890
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av crowman
Varmt rekommenderad lyssning:

https://www.efn.se/podcast_episode/10-byggdirektor-kollaps-nyproduktion/#


En kraftig inbromsning i försäljningen av nyproducerade lägenheter och ungas problem att komma in på bostadsmarknaden. Det diskuterar Veidekkes kommersiella direktör Lennart Weiss och John Hassler, professor på Stockholms universitet, i bostadspodden Kvadrat.


De gråter ut över att man inte kan hålla igång bubblan eftersom unga inte kan ta lån som de aldrig kommer kunna betala av.

Lol. Weiss blir naturligtvis talesman för ungdomar för de är de enda som inte bor. Där finns en kundgrupp som man kan sälja till. Och Hassler hakar på. Konstigt att de inte började ömma för nytillkomna. Fast det får man nog inte poäng för hos någon. De får inte lån, de har ingen köpkraft så därför ointressanta.
De passerade marknadsmisslyckandet med några ord. Ja, det har byggts fel så därför har vi nu överutbud på sådana bostäder. Intressant var att Weiss konstaterade att efterfrågan inte finns för sådana bostäder utan folk vill bo inom tullarna i billiga lägenheter. Tyvärr där bor redan någon. Och de flyttar inte. Dags att anpassa ambitionerna efter möjligheterna.
Weiss var inte heller för hyresrätter. Dyrt boende. Jag är av annan åsikt. Hyresrätt är bra för de flesta. Många av de unga som köpt hos oss borde hyra istället. De är fullständigt vilse i pannkakan vad gäller ägande. Det innebär att man får fixa de flesta fel själva. Och efter de inte vet vilken ände de ska fatta hammaren så blir de dyrt. Viss frihet har man i en bostadsrätt, exempelvis får man tapetsera hur man vill och bygga om köket men det är frihet som kostar. Vet inte om vinsten blir så stor i långa loppet i jämförelse med hyresrätt. Ägande kräver kompetens. I en storstad ska det finnas ordentligt med hyresrätter. Och Weiss har rätt att de ska vara dyra så att folk inte får för sig att flytta utomlands och låta lägenheten stå outnyttjad.
En annan intressant sak som Weiss sa var att vi bygger alldeles för smått just nu. Min käpphäst har varit att snart har vi marknadsmisslyckande och bubbla där. Om jag ägde en krypin skulle jag sälja den innan bubblan brister.
Weiss tyckte också att medierna varit fel ute. Det har de alltid varit. På miljonprogrammets tid trashade de allt som inte hade stuckaturer i taket. Nu har de gjort reklam för allsköns lådbyggen där vanligt folk inte vill bo. Vi som gillar lådor är en liten minoritet. Oscar byggde bort vårt behov på nolltid och han borde ha slutat där. Resten vill inte bo i akvarier. Jag har sett hur folk reagerar på min sysslings renoverade "slott" från 1800-talet. De börjar tindra. Men slott är dyra och lådor är billiga, därför säljer man sånt.

Som ett inlägg i vad som byggs här en artikel om hur arkitekter som ritar lådorna själva bor.

http://www.arkitekturupproret.se/2018/03/04/hur-bor-arkitekterna-modernisternas-dubbelmoral/
2018-11-02, 18:48
  #64891
Medlem
sebno1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tullius
Från Di:

https://www.di.se/nyheter/chefsekonomen-darfor-faller-bopriserna-snart/

Tvekar ni? Kolla Husmask. Verkar som att Sthlm går kraftigt nedåt.

Tycker själv att det är ett lågt utbud just nu är inte oktober och november när det borde vara många som vill sälja? Kanske någon som har statistik?
2018-11-02, 18:56
  #64892
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tullius
Att man gör en bra affär om man köper nyproduktion nu efter att ha prutat litet hos Veidekke hahaha... Han behöver inte oroa sig för att de på marknadsavdelningen blir sura, han är ju värsta säljaren ju. Däremot har han rätt i viss del av analysen. Regler behöver lättas för billigare boende, hyror behöver bli marknadsanpassade för att främja näringslivets behov av personal.

Tycker vi skall börja tala om social housing för delar av befolkningen. Ordentlig ventilation så att man får in stora familjer i små lägenheter utan fuktskador. Det blir litet 1800-tals-fattig-Sverige av det, men tror inte det finns några alternativ. Sedan får de jobba sig upp ur misären. Trist men troligen enda framkomliga vägen.

Ja, Weiss är en riktig säljar/politikerhybrid. Förr byggde arbetsgivare bostäder åt sina anställda, nu ska skattebetalarna göra det, antar jag. Nej, tack. Eller så ska pensionspengarna utnyttjas. Pensionerna utnyttjas redan inom fastigheter. Pensionskassor har hyreshus. Vissa hyr bara åt arbetsgivarnas personal. Andra har gjort sig av med fastigheter och satsat allt på amerikanska börsen eller liknande. Tog lite smällar under senaste finanskrisen men det är få som vet det. Alecta och AMF har fastigheter. Tror det är mest kontor med även vanliga hyresfastigheter. Det får räcka. Jag är inte intresserad av att betala för social housing med min tjänstepension.
2018-11-02, 19:25
  #64893
Medlem
Knobelsdorffs avatar
Är absolut ingen statsivrare av något slag men hade varit intressant att veta var Sverige hade varit utan alla dessa miljonprogram som poppade fram.

I princip 80% av hela allmännyttan är ju från den här tiden. Det har lappats och lagats och väldigt lite har byggts på de senaste 50 åren.

Sedan 2003 har andel lediga lägenheter i kommuner med färre än 75 000 invånare gått från 3,8 % till 0,8 % vilket i princip innebär att det är fullbelagt medan det förra innebär att det finns en eller två lägenheter som alltid finns tillgängliga för vem som helst att ta.

Det faktum att tidigare avfolkade bruksorter nu har bostadsbrist och istället för att bygga hyresrätter med överkomlig hyra bygger de bostadsrätter i exakt samma utförande som görs i Stockholm. Med skillnaden att markpriserna är lägre.

Nej fyfan vad gott det blir när räntan går upp bara några punkter så dessa "byggare" får en smäck på näsan och inser deras idioti. Fullkomlig idioti verkar vara ledordet i den branschen.

Har också noterat allt fler annonser på blocket om olika snickare och hantverkare som vill sälja sina skitiga tjänster. Verkar inte gå att hyra ut sig själv till byggen längre och tjäna guld.
2018-11-02, 19:28
  #64894
Medlem
Knobelsdorffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tullius
Att man gör en bra affär om man köper nyproduktion nu efter att ha prutat litet hos Veidekke hahaha... Han behöver inte oroa sig för att de på marknadsavdelningen blir sura, han är ju värsta säljaren ju. Däremot har han rätt i viss del av analysen. Regler behöver lättas för billigare boende, hyror behöver bli marknadsanpassade för att främja näringslivets behov av personal.

Tycker vi skall börja tala om social housing för delar av befolkningen. Ordentlig ventilation så att man får in stora familjer i små lägenheter utan fuktskador. Det blir litet 1800-tals-fattig-Sverige av det, men tror inte det finns några alternativ. Sedan får de jobba sig upp ur misären. Trist men troligen enda framkomliga vägen.

Det som aldrig framkommer i dessa "prut" är just att avgiften inte förändras ett skvatt. Med den amorteringsplan som läggs upp på föreningslånen innebär det egentligen att boendet aldrig kommer att bli billigare utan alltid bli dyrare med tiden. Ditt privata lån amorterar du ju på enligt någon form av "livsplan" så att du vid pensionen bor billigare. Det är inte sant vad gäller föreningslånen som istället förväntas rullas över till nästa köpare utan protest.
2018-11-03, 07:29
  #64895
Medlem
SmygandeJesuss avatar
Börjar inte den här trådens ålder (och frågeställningens avsaknad av tidsramar) bli ett stort problem för att besvara den ursprungliga frågan? Är det ens möjligt att objektivt argumentera för att vi just nu har just en bostadsbubbla? Visst kommer bostadspriserna (med rätta) att tokrasa förr eller senare, men då sker det tillsammans med stora delar av resten av det ekonomiska och sociala systemet. Andra exempel på meningslösa frågor: Hur länge håller ett sandslott? Har vi en oljeprisbubbla? Hur länge kommer eken i parken att leva? Faller en boll som har kastats upp i luften?

Det jag vill komma fram till är: nej, vi har inte en bostadsbubbla, vi har mycket större problem än så. Vi har ett skuld- och tillväxtdrivet ekonomiskt system (på gott och ont).
2018-11-03, 07:50
  #64896
Medlem
Knobelsdorffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SmygandeJesus

Det jag vill komma fram till är: nej, vi har inte en bostadsbubbla, vi har mycket större problem än så. Vi har ett skuld- och tillväxtdrivet ekonomiskt system (på gott och ont).

Så du tror inte innebörden av ett skuldbaserat monetärt system (fiatvalutor) riskerar att ge upphov till bubblor? Förstår inte ditt resonemang. Du blandar ihop tillväxt och skuld som om ökade bostadspriser vore nån form av ekonomisk tillväxt. Samma gamla lägenhet som omsätts från år till år till ett högre pris är väldigt långt från att ses som nån tillväxt.

Årets händelser på bostadsmarknaden i Stockholm och andra städer med hög produktion såväl som med striktare låneregler visar ju tvärtom det du påstår - den här tråden kan knappast bli mer aktuell än just nu.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in