Resultat: Bästa lösningen på Israel-Palestinakonflikten?
Tvåstatslösning
35,92%
88 röster
Enstatslösning exklusive Gaza
11,84%
29 röster
Enstatslösning inklusive Gaza
17,14%
42 röster
Annan lösning
35,10%
86 röster
2018-11-02, 15:11
  #1645
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Hur vore det om du tittade mer på individer och mindre på folkgrupper? Då kanske du skulle få lite mer förståelse för varför de palestinier som fördrevs för att en grupp européer skulle få en egen stat inte var så glada.

De fördrevs inte för att en grupp europeer skulle få en egen stat, de fördrevs för att de valde att ta upp vapen. I slutändan är det irrelevant då det inte är frågan om en folkgrupp eller etnicitet som behöver en egen stat, de är araber precis som alla andra araber och innan 1967 fanns det inte ens ett ord för deras nationalitet. De kallade sig araber precis som alla andra araber. Så frågan är varför det är så viktigt med en till arabisk stat när vi redan har så många.

Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Vi vet. Alla som motsätter sig judars rätt att fördriva andra för att skapa sig en stat är hemska antisemiter. I alla fall i sionistpropagandan som ständigt använder det kortet för att brännmärka alla motståndare.

I det här fallet handlar det inte om judars rätt att fördriva andra utan din rätt att fördriva judar. Försök att hålla dig på rätt sida om linjen.
Citera
2018-11-02, 16:37
  #1646
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
De fördrevs inte för att en grupp europeer skulle få en egen stat, de fördrevs för att de valde att ta upp vapen. I slutändan är det irrelevant då det inte är frågan om en folkgrupp eller etnicitet som behöver en egen stat, de är araber precis som alla andra araber och innan 1967 fanns det inte ens ett ord för deras nationalitet. De kallade sig araber precis som alla andra araber. Så frågan är varför det är så viktigt med en till arabisk stat när vi redan har så många.
Jag bad dig se till individer, men det är uppenbart att du inte klarar av det. För dig är folkgrupper allt som existerar och därför menar du att om du bara kan definiera palestinierna som araber så förlorar de också alla rättigheter som individer. Då är det inga problem att fördriva dem. Din första mening är naturligtvis en ren lögn, grov historierevisionism, och det vet du nog innerst inne. Ända sedan första sionistkongressen var siktet inställt på att judarna skulle skaffa sig lebensraum i Palestina.

Citat:
I det här fallet handlar det inte om judars rätt att fördriva andra utan din rätt att fördriva judar. Försök att hålla dig på rätt sida om linjen.
Vad som sker på Västbanken i dag är just att judar fördriver palestinier, precis som det som skedde när de judiska invandrarna utropade en judisk stat handlade om att fördriva större delen av den infödda befolkningen från det området.
Citera
2018-11-02, 17:36
  #1647
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Jag bad dig se till individer, men det är uppenbart att du inte klarar av det. För dig är folkgrupper allt som existerar och därför menar du att om du bara kan definiera palestinierna som araber så förlorar de också alla rättigheter som individer.

Du menar att alla individer har rätt till ett eget land eller att judar inte är individer? Svårt att hänga med.

Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Vad som sker på Västbanken i dag är just att judar fördriver palestinier, precis som det som skedde när de judiska invandrarna utropade en judisk stat handlade om att fördriva större delen av den infödda befolkningen från det området.

Med "fördriva" menar du att de river en beduinkåkstad då och då ungefär som Sverige och alla andra länder river romska tältbyar som de sätter upp lite vartomstans utan hänsyn till lokala regler och renlighetsförodningar? Eller menar du att jag ska ha rätt att bajsa var jag vill om jag bara så tillhör en viss etnicitet?
Citera
2018-11-02, 17:49
  #1648
Medlem
[quote=Melange5738|65709329]
Citat:
Ursprungligen postat av SoffSvek
Det är en påhittad nationalitet, begreppet myntades av Arafat på 60-talet, innan han gjorde det var det ingen som visste vad ordet palestinier betydde.

Det är knappast du som avgör huruvida palestinier är en folkgrupp eller inte. Folket som bodde där har en historia, gemensamma nämnare och strävar efter ett eget land - det är ungefär definitionen på folkgrupp. Precis som judarna. Så vad är ditt problem? Judarna har redan fått sitt land. Hur stort land är nödvändigt för Israel? Varför förvägrar du palestinierna rätten till ett land?

Citat:
Skillnaden är att judarna är en utsatt minoritet....

Om du lider av utsatthet - varför behandla palestiner på samma sätt?

Citat:
Är araber ens en utsatt minoritet i västvärlden enligt dig?
Ja, palestiner är en utsatt minoritet
Citera
2018-11-02, 17:52
  #1649
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Du menar att alla individer har rätt till ett eget land eller att judar inte är individer? Svårt att hänga med.
Ja, för etnofascister som du är visst individuella rättigheter svårt att förstå sig på. du kan inte tänka i mindre skala än folkgrupper och länder. Att en individ har rätt att bo kvar på den mark han äger, är tydligen för futtigt för att du skall bry dig.
Citera
2018-11-02, 18:02
  #1650
Medlem
DeepThroat007s avatar
Svårare konflikt får man leta efter!

Här är ett foto från när jag o min sambo (som jobbat på Kibbutz) reste runt i Israel och hade militäreskort genom de mer oroliga områdena:

https://www.flickr.com/photos/134960532@N06/33446415891/in/dateposted-public/

Körde bl.a. igenom områden där de stora Israeliska apelsinodlingarna bevattnades hela tiden samtidigt som de palestinska närliggande byarna var utsatta för ransonering av vatten.

F.ö. är den israeliska nationalsporten arkeologi: "Vi var här först!"
Citera
2018-11-02, 18:35
  #1651
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Att en individ har rätt att bo kvar på den mark han äger, är tydligen för futtigt för att du skall bry dig.

Menar du att de ca 2 miljoner israeliska araberna inte gjorde det eller att de som fördrevs inte använde vapen? Eller menar du att judar ska få döda alla urskiljningslöst också för att återta egendomar som stulits?
Citera
2018-11-02, 18:59
  #1652
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Menar du att de ca 2 miljoner israeliska araberna inte gjorde det eller att de som fördrevs inte använde vapen? Eller menar du att judar ska få döda alla urskiljningslöst också för att återta egendomar som stulits?
De flesta palestinier som fördrevs använde inga vapen hur mycket du än vill hävda det. Du vet dessutom mycket väl att även bland de som lyckades få vara kvar och hamnade under judiskt militärstyre fick många sin egendom konfiskerad.
Citera
2018-11-02, 19:44
  #1653
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
De flesta palestinier som fördrevs använde inga vapen hur mycket du än vill hävda det.

Vad har du för källa på det där påståendet?
Citera
2018-11-02, 20:16
  #1654
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Vad har du för källa på det där påståendet?
Vad har du själv för källa på att enbart palestinier som använde våld blev fördrivna?
Citera
2018-11-03, 14:28
  #1655
Medlem
Palestinierna hade ingen militär och har det inte idag heller.
I Palestina fanns det 1,3 miljoner palestinier innan 1948, efter den etniska rensningen som judarna gjorde fanns det kvar 156.000 palestinier.
Citera
2018-11-03, 14:34
  #1656
Medlem
Sionisterna ut ur Israel (Israel och judarna är kidnappade utav sionisterna)
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in