2018-10-20, 14:25
  #8965
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av konstapel
Avståndet var ca 18 m. Det är inget avstånd även för en medioker pistolskytt, särskilt inte med en Sig Sauer.

Skulle säga att 25 skott i snabb följd på 18m mot ett rörligt mål (vi får iof anta att minst två poliser sköt), påplussat lite adrenalinpåslag, inte är helt enkelt. Men i övrigt är det ganska dåligt, ja.
Citera
2018-10-20, 14:27
  #8966
Medlem
NorthernAngels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SektenAndersson
Men det såg ju ut som ett vapen, därav polisens agerande.

Återigen spekulerar du. Gärningsmännen kanske hävdar det. Det vi vet är att det var en leksakspistol. Hur poliserna uppfattade den är subjektivt och vi har bara deras egna utlåtande. Finns det en bild på denna leksakspistol?

Om de verkligen trodde det var en pistol skulle de: 1) skrika släpp vapnet. 2) skjuta ett varningsskott i gräsmattan. 3) skjuta mannen i benet.

Inte skjuta vilt åt alla håll för att avsluta med att skjuta mannen i ryggen trots att mannen bevisligen inte avlossat ett enda skott; leksaker kan inte skjuta kulor. Poliser får inte vara så rädda och hysteriska.
Citera
2018-10-20, 14:32
  #8967
Medlem
NorthernAngels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
Jag är säker på att detta hade kunnat skötas bättre.

Men tror du på allvar att poliserna såg att det var ett mongo med en leksakspistol & ändå valde att skjuta honom?

Nej det tror jag inte och därför brast de i omdöme och disciplin. Man måste ju vara säker på vad man gör innan man skjuter ihjäl människor. Om polisen skjutit ett varningsskott och ett skott som träffade offret framifrån så hade deras historia gått ihop. Men nu sköt de en massa skott och avslutade med att skjuta honom i ryggen. Deras agerande hade bara varit accepterat om någon de facto sköt tillbaka; men det hände ju inte. Det var aldrig en "big shoot out" utan polisen stod för den massiva eldgivningen ensidigt.
Citera
2018-10-20, 14:36
  #8968
Medlem
bjornebarns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
Jag är säker på att detta hade kunnat skötas bättre.

Men tror du på allvar att poliserna såg att det var ett mongo med en leksakspistol & ändå valde att skjuta honom?

Oavsett om poliserna i juridiskt bemärkelse har begått något brott eller ej, så har det uppenbarligen skötts på ett extremt dåligt sätt. Det skall mycket till för att polisen skall få börja skjuta hej vilt utan att tänka sig för. De här poliserna saknar det psyke som kräves för att utföra sådana här jobb (antingen är de adrenalinstinna tonåringar som precis har rekryterats in från sina tidigare jobb som nattklubbs-bouncers, eller så är de så vettskrämda att de blir helt hysteriska för minsta lilla grej), och de bör hamna permanent på kontor.
Citera
2018-10-20, 14:37
  #8969
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TuffaViktor81
Vad är det som är svårt att förstå att killen blivit skjuten i ryggen?

Se Jönköpings tingsrätt mål B458-01. Att personen har ryggen vänd emot dig, eller rör sig så ryggen blottas betyder inte nödvändigtvis att en nödvärnssituation upphör. I nämnda fall rör det sig om en person som anföll en polis med en kniv, att faran är än större när ett skjutvapen är inblandat torde vara ganska uppenbart. En pistol blir inte ofarlig bara för att den som håller i den är vänd åt ett annat håll.

Det är väl däremot inte otroligt, snarare ganska troligt, att Torell vände sig eller trillade efter första skottet avlossades. Vilket återigen inte innebär att nödvärnssituationen upphör. Har polismannen väl bestämt sig för att använda dödligt våld är det inte rimligt att förutsätta att denne ska upphöra innan detta är uppnått.

Det är inte direkt så att det finns särskilt stort utrymme att utvärdera verkan mellan skotten. Jag skulle gissa att man skjuter cirka 4-5 skott i sekunden, vilket inte lämnar jättemycket tid för målobservation eller utvärdering av verkan.
Citera
2018-10-20, 14:45
  #8970
Medlem
Lian.Vendls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lagrummet
målsägarbiträdet som är advokat har bekräftat att åklagaren har lämnat ut dessa uppgifter.enligt lag får han inte ljuga om detta ,då ryker hans yrkestitel direkt.
dessa uppgifter kan anses mer 100% tillförlitliga.
sedan kan du och dina snutvänner försöka ljuga bort det men just så ligger landet.
kommer ärendet att läggas ner?
tveksamt ,iaf inte nu när sanningen kommit fram i press mm.
Normalt hade de lagt ner med skälet, uppsåt saknas.
troligen får de böter och döms för tjänstefel, blir befodrade. Eller dråp och villkorligt med böter motsvarande fortkörning. men det vanligaste är normalt att det läggs ner med motiveringen -uppsåt saknas och därmed brott kan ej styrkas. Oftast väljer de åtalsmotivering för att få dem fria.Hade det varit en normal svensk så hade dråp, allmänfarligt beteende mm även ingått.men här har de valt de mildare tjänstefel och ev vållande till annans död.

Målsägarbiträdet har inte bekräftat, han har påstått. Det är en jäkla skillnad.
Och jo, han kan påstå nästan vad han vill i media. Han kommer inte ryka för det.
Han har ett jobb och en uppdragsgivare, det är mot dessa han är lojal. Inte mot någon annan eller sanningen.

Du kan inte jämföra en civilist med en polis när det gäller polisens tjänsteutövande. Åtminstone inte i en situation när skjutvapen används.
Citera
2018-10-20, 14:45
  #8971
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av NorthernAngel
Min pojkvän har gjort militärtjänst utomlands i bl.a. Afghanistan. De har mycket strikta "rules of engagement". De blir ofta siktade på. Då siktar de tillbaka och i värsta fall skjuter de varningsskott. De har någon sorts eskalationsstege de följer. De skjuter bara för att träffa om de andra börjar skjuta. De måste ha disciplin. Man kan inte bli hysterisk och skuta på allt för att man tror att någon siktar på en. Och varningsskott skjuter mot ett säkert mål man siktar på där man inte riskerar att träffa någon. D.v.s. man siktar även när man skjuter varningsskott.

Dessa poliser sköt i väggar (Orsakar rikoschetter och sekundärsplitter) och fönster (Kan finnas människor innanför). Varningsskott skulle skjutits i någon gräsmatta där kulan inte kan gå vidare. Så dessa var inga varningsskott; de försökte träffa mannen men missade. Dåliga skyttar, ingen självdisciplin, rädda och nervösa, panikslagna, omdömeslösa. Militären skulle aldrig släppt ut dem på utlandstjänst.

Då gör din pojkvän och hans vapenbröder inte särskilt stor nytta i en skarp situation, rekommenderar dig att omedelbart förbjuda honom fler utlandstjänstgöringar, han lär dö på en pissekund om det uppstår någon form utav hot nämligen

Eller så är du ett retard som inte fattar vad han sagt. Men din beskrivning låter ju lite gullig, hade det funkat så i verkligheten hade vi ju inte haft några krig

Nej man är inte rädd och nervös då man skjuter verkanseld emot någon som riktar ett vapen emot en, man har den rätten enligt nödvärnslagen och därtill är det också vad poliser är lärda att dom skall göra.Detta av en självklar anledning också.
__________________
Senast redigerad av aFvRenOndskA 2018-10-20 kl. 14:47.
Citera
2018-10-20, 14:59
  #8972
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lagrummet
framkommit att larmet var flera månader gammalt,personen satt häktad sedan ngn månad i väntan på att dom skulle vinna laga kraft.Dessutom bodde den person de säger sig vilja skydda inte på den adressen. vi vet att den person som polisen ansåg vara farlig redan var dömd, man vet att kvinnan inte ringt in eftersom hon visste att han var helt ofarlig där han satt,dvs i häktet. polisen hävdar att de ngn vecka tidigare hade ryckt ut till samma adress men då stoppats eftersom de fick veta att han satt inlåst hos dem. det fanns inget inringt larm m.a.o
de hade "letat" efter en känd våldsverkare som "råkade" sitta inlåst hos dem. inget verkligt hot .
lite väl mkt klanteri hos polisen om nu allt detta är sant eller en riktigt dålig efterkonstruktion.
troligen hade inte poliserna fått veta att han var inlåst så när de körde sin version efter avrättningen så kunde de inte backa. Jo,skjuter man i ryggen så är det avrättning,dessutom, 25 skott????????
Visserligen känner jag till att det är brist på poliser och att väntetiden efter ett larm kan vara lång. Tror dock inte på att larmet var flera månader gammalt. Naturligtvis måste någon ha larmat den natten som polisinsatsen skedde. Larmade man om att någon beväpnad "skummis" rörde sig i området eller vad?
Citera
2018-10-20, 15:05
  #8973
Avstängd
MeggieClearys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NorthernAngel
Återigen spekulerar du. Gärningsmännen kanske hävdar det. Det vi vet är att det var en leksakspistol. Hur poliserna uppfattade den är subjektivt och vi har bara deras egna utlåtande. Finns det en bild på denna leksakspistol?

Om de verkligen trodde det var en pistol skulle de: 1) skrika släpp vapnet. 2) skjuta ett varningsskott i gräsmattan. 3) skjuta mannen i benet.

Inte skjuta vilt åt alla håll för att avsluta med att skjuta mannen i ryggen trots att mannen bevisligen inte avlossat ett enda skott; leksaker kan inte skjuta kulor. Poliser får inte vara så rädda och hysteriska.

3. Om man skjuter i benet så hinner ju personen svara med ett skott. Livsfarligt för polisen. Att skjuta i benet passar bättre om personen har kniv.
Citera
2018-10-20, 15:07
  #8974
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av armatura
Skulle säga att 25 skott i snabb följd på 18m mot ett rörligt mål (vi får iof anta att minst två poliser sköt), påplussat lite adrenalinpåslag, inte är helt enkelt. Men i övrigt är det ganska dåligt, ja.
en med downs syndrom rör sig inte direkt som jacky chan så det håller inte och har han försökt springa där ifrån för att han var rädd så faller direkt alla möjligheter att ens fundera på nödvärn.
jo,vi vet att det inte såg ut som ett vapen. det har polisen direkt gått ut med. Första uppgifterna var att det var ett vapenliknande föremål. Detta tog poliserna tillbaka när bilder och rykten började komma ut och då blev det leksaksvapen.Detta liknade inte ngt riktigt vapen. detta är konstaterat.
vi har tre poliser som helt flippat ut.
ett liknande fall som som tur inte ledde till dödsoffer var i i luleå där en insatsstyrka sköt helt vilt i ett villaområde med automatvapen. flera olika hus och bilar träffades och den misstänkte var beväpnad med
en replika. där dömdes polisen för tjänste fel.liknande händelse.samma helt sjuka skjutande i hus runt om hela området .
https://login.ntm.eu/pren/default.aspx?sn=NSD&meter=true&action=completerequ est&redirect=http%3a%2f%2fwww.nsd.se%2fnyheter%2fb ilar-tak-vaggar-skotthal-overallt-4023049.aspx&callback=http%3a%2f%2fwww.nsd.se%2fin c%2feprencallback.aspx
Citera
2018-10-20, 15:10
  #8975
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kaReri182
Visserligen känner jag till att det är brist på poliser och att väntetiden efter ett larm kan vara lång. Tror dock inte på att larmet var flera månader gammalt. Naturligtvis måste någon ha larmat den natten som polisinsatsen skedde. Larmade man om att någon beväpnad "skummis" rörde sig i området eller vad?
finns en tidigare tråd. jo det var flera månader gammalt

(FB) Stockholm, Vasastan: Eric Torell med Downs syndrom ihjälskjuten av polis (2018-08-02)
Citera
2018-10-20, 15:22
  #8976
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av armatura
Se Jönköpings tingsrätt mål B458-01. Att personen har ryggen vänd emot dig, eller rör sig så ryggen blottas betyder inte nödvändigtvis att en nödvärnssituation upphör. I nämnda fall rör det sig om en person som anföll en polis med en kniv, att faran är än större när ett skjutvapen är inblandat torde vara ganska uppenbart. En pistol blir inte ofarlig bara för att den som håller i den är vänd åt ett annat håll.

Det är väl däremot inte otroligt, snarare ganska troligt, att Torell vände sig eller trillade efter första skottet avlossades. Vilket återigen inte innebär att nödvärnssituationen upphör. Har polismannen väl bestämt sig för att använda dödligt våld är det inte rimligt att förutsätta att denne ska upphöra innan detta är uppnått.

Det är inte direkt så att det finns särskilt stort utrymme att utvärdera verkan mellan skotten. Jag skulle gissa att man skjuter cirka 4-5 skott i sekunden, vilket inte lämnar jättemycket tid för målobservation eller utvärdering av verkan.
enligt vittnen så höll skjutningen på i över 10 sek och de bara matade på. på10 sek hinner usain bolt springa ett lopp. det är goda tider.du har gott om tid att titta efter.

sedan,jo han satt häktad i väntan på att dom skulle vinna laga kraft. kvinnan hade tom varit på rättegången. han satt nämligen hos polisen i kronoberg

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/G1A516/polisen-jagade-man-som-satt-i-hakte-nar-eric-20-skots-ihjal

https://omni.se/utpekad-valdsman-satt-haktad-vid-dodsskjutningen/a/9mAxKE
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in