2018-09-19, 16:08
  #27241
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
Det är inget okännt sätt när jag säger att det enda sättet som ett system kan skapas på , är genom att ett medvetande designar systemet.
Människor vet mycket om hur man designar system.

Det är observerbart, att system ökar i komplexitet från en början med ingen eller låg komplexitet.

Citat:
En teori om en explosion av skapelse är alltså bevis enligt dig, bevis för att gudar inte behövde vara medvetna eller designa livsmeningar för alla delar i astrologiska och biologiska system som bevisar en smäll av skapelse men inte gudar?

Du upprepar bara logikfelet "argument from ignorance".
Citera
2018-09-19, 16:16
  #27242
Medlem
ConnyKlassons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
Det är inget okännt sätt när jag säger att det enda sättet som ett system kan skapas på , är genom att ett medvetande designar systemet.
Människor vet mycket om hur man designar system.
Att du påstår att det är det enda sättet behöver inte betyda att det är det enda sättet.

Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
En teori om en explosion av skapelse är alltså bevis enligt dig,
Nej. Det finns ingen teori om "en explosion av skapelse".

Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
bevis för att gudar inte behövde vara medvetna eller designa livsmeningar för alla delar i astrologiska och biologiska system som bevisar en smäll av skapelse men inte gudar?
Nej. Det finns ingen "smäll av skapelse".

Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
Har du aldrig frågat dig själv om du kanske har missuppfattat det här med att du är en intelligent apa?
Definiera "apa". Om du menar en av de nu existerande primaterna så är jag säker på att jag inte missuppfattat att jag är en av dem.

Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
Du är antingen en väldigt smart apa, eller så är du en väldigt nerdummad människa.. det är en av dom två sakerna.
Definiera "väldigt smart" och "nerdummad", tack.
Citera
2018-09-19, 16:25
  #27243
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
Bevisföringen säger att det ligger i systemets natur att vara designat av ett medvetande.. därför bevisar system att ett medvetande har designat dom.
Nämn ett system inte designat av människan och förklara därefter vad i det systemet som är bevis för att det är designat. Då kommer vi någonstans.
Citat:
Har du några bevis som motbevisar verkligheten så får du gärna berätta om hur en stor smäll är mer bevisad än att medvetenhet behöver designa system.
Försök inte vända på bevisbördan din oärliga tomte.

Citat:
Ett system bevisar väl en stor smäll för en ateist som är djupt troende.. men för oss som inte är troende så är det uppenbart att bevis för gudarna existerar överallt i alla designade system som dom skapat.
"uppenbart" är inte bevisföring.

Citat:
Alla system som människors händer inte har skapat, måste väl rimligtvis vara designat av något annat medvetande än människors?
Vilka system och varför?

Citat:
Så vart är bevisen för den stora smällen av skapelse som jag hör så mycket om? är det CERN portalen som bevisar big bang åt er som är lite intelligentare talande apor jämfört med en sån här växtätande människa som mig?
Vi kan börja med rödförskjutning och Hubbles lag.
Citera
2018-09-19, 16:36
  #27244
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Skaffa dig en såpbox om du vill "vittna". Här är ämnet guds-bevis.

Haha, det var inte mycket till bevis du kom med igen bara lite snöflingor till solen och stön mellan öronen till tråden. Att spela en rabiat bittermandel i Guds hage leder inte mer till bevis än att gilla ett glädjerikt liv. Gud använder inte stoppur så inga extra poäng för att du sitter fast i Guds träsk och kämpar på med ingenting i åratal.

Likt en rabiat politiker som bara vill ha rätt men inte förstår varför är du tvingad att fortsätta enligt Guds plan där även dålig reklam är bra reklam. Du påvisar tydligt att du har gudskraften som aldrig ger upp hoppet om mänskligheten. Just du är ett bra exempel på att Gud finns och tack, jag gillar Gud, men bara alltid!
Citera
2018-09-19, 16:45
  #27245
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Skaffa dig en såpbox om du vill "vittna". Här är ämnet guds-bevis.

Citat:
Ursprungligen postat av shivashambo
Haha, det var inte mycket till bevis du kom med

1. Korrekt. Jag har inte presenterat 'guds'-bevis, vilket är det tråden efterlyser.

2. Jag har däremot kritiserat dom pseudo-bevis, som hittills har presenterats för 'guds' existens.

Citat:
igen bara lite snöflingor till solen och stön mellan öronen till tråden. Att spela en rabiat bittermandel i Guds hage leder inte mer till bevis än att gilla ett glädjerikt liv. Gud använder inte stoppur så inga extra poäng för att du sitter fast i Guds träsk och kämpar på med ingenting i åratal.

Likt en rabiat politiker som bara vill ha rätt men inte förstår varför är du tvingad att fortsätta enligt Guds plan där även dålig reklam är bra reklam. Du påvisar tydligt att du har gudskraften som aldrig ger upp hoppet om mänskligheten. Just du är ett bra exempel på att Gud finns och tack, jag gillar Gud, men bara alltid!

Jag är endast ett guds'-bevis i din förvridna typ av bevisföring. Inte i konventionell bevisföring.
Citera
2018-09-19, 16:49
  #27246
Medlem
Honey.B.Blues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Logique88
Förstår inte riktigt vad du menar? Jag tror du missförstod mitt inlägg. Allt jag sa var att argumentet "ingen har sett Gud, därför finns han/hon/det/de inte". Det går således varken bevisa att vederbörande finns eller inte finns.

Själv är jag ateist.
Mycket möjligt att jag missförstod.. dock refererade du till människan, vilket jag enbart såg som ett erkännande att på denna jord, är det ännu så länge människan som står för logiken.

Det finns hitintills inte en enda individ med hjärna, som genom att använda sin gudabenådade hjärna att redovisa hur en extern kraft står bakom varje impuls - elektriska impulser sker ju blixtsnabbt, men varför alltid nödvändigtvis behöva degradera människan så fort människan bearbetat en barriär och tagit kliv som fått en hel massa lidande att inte försvinna men åtmisntonde bli medveten om det.. varför alltid detta klankande på kunskap som behövt förvaltas.. ges över till nästa generation och nästa , och nästa..

Varför har så många gudstroende så otroligt svårt att behandla varandra lite mer ömsint, lite värdigare, nej .. men när pengarna kommer in i bilden, guld och silver DÅ (ära och prestige) är de gudstroende mer än gärna med i fronten.

Använda sig av kvantfysik, om... när.. det passar att stjäla någon modul för att klistras in i kreationismens begär om makt.

Låter klyschigt men strävan efter makt kan vara vad som driver gudstroende att alltid komma med stulet gods och presentera det som att så här-har-vi -alltid trott och så tänkte vi... det är så falskt.


När de gedigna bitarna i evolutionen KRÄVER erfarenheten, hur tänkte troende när de menade att du ska
lyda guds bud och underkasta dig skrifterna , t.ex bibeln - menar man att om man ger en bibel i handen på ett litet barn.. eller koran, då ökar det barnets begåvningskapacitet?

när man nu tror så eftersom kontentan av mission är just att följa bibelorden, varför behövs i så fall så mycket bl.a kännedom om fysik och som om det inte räckte, varför så mycket matematik? och denna listan blir riktigt lång..

av de stora orden, man kaninte bevisa att han inte finns.. vad är isf ett närvarande?

så många genom så många generationer uttrycker sig vara övertygade om en gudsexistens, men inte en enda har fått ett enda anständigt svar från någon som existerar och är så värd att kämpas för att man går ut i krig för att TA SIG RÄTTEN att sätta agenda.

blev det lyckat när vi i modern tid ser hur islam gör? islam är inte alltför långt ifrån de andra monogudsförklaringarna.. ser du lycka och vällevnad? ja kisar man med ögonen kan det kanske se fint ut.. men skrapa lite på ytan och det väller ut bitterhet, hat, avsky.. man är således...............missnöjd och detta fast man lever-med-gud.

jag tycker det är väldigt väldigt märkligt, t.o.m udda.. men så är väl också grodan udda sett i förhållande till elefanten, myggan är djupt knepig ställd mot elefanten, insekter öht.. bredvid husdjuren och tamdjuren som söker sig till människa, vilket iofs också insekter gör.. men under helt andra villkor - ibland kan jag då tänka att det kan finnas sådana barriärer också mellan människor.

det kan ju i en enda liten stad eller by, råda djup osämja, inget nytt under solen.. en konflikt.. infekteras och så är hela mänskligheten involverad.
en malariamygga.. osv, att även i mänsklig interaktion.. talar man förbi varandra, man kan säga tala för döva öron.

bibelläsande ficktion-beundraren.. eller koranreciterande folk, ser (ofta..) INGEN nytta ingen mening med studier av ens allmänkaraktär, och det hände sig också att man förbjöd matematik under något skede under islams liksom tillblivelse.. totalt tabu och jag tycker ibland att man ser efterdyningarna ännu.. effekten av de tonerna som islam spred , är helt klart inte över ännu, folk darrar som asplöv bokstavligen.. medan det är helt tillåtet att ljuga.

det är djupt djupt, djupt fascinerande hur människor tänker, känner tycker och tänker och reagerar så olika. de är dömda till tystnad.. men var det gud som tystade dem?

igen - människors verk. människors drivande och avsaknad av respekt för var de är.

man kunde ha tagit tillvara på det man har, istället haram.. det ena efter det andra haram, men värst är att man harametiketterar kunskap och logik.

samtidigt som man säger att gud vet... det är att dumförklara sig själv.. och vilja att stora massor skadäremot respektera fördumning och insjunkande i ödestänk.. dvs sluta tänka.. sluta undra, fråga inte och om inte, så väntar pisk bank och rapp.

detta ska en gud ha sanktionerat, obs det.

men han är ju ingenstans... alltid kommer det enbart någon åsna som begär respekten, fast det var gud som skulle ha respekten , det blir ju ett vanärande av talförmågan och kommunikations-trekniken till slut.. förtroende grusas gång på gång.. kanske har det varit så i flera sekler och jag tror rätt så rått för ett par tusen år sedan - men gudstroende lägger fram en illusion.. "alls inte oh neeej,..." på den tiden det "begav sig" .. Zzzzzzz

man pekar bort ,men man förnekar att mänsklig tankeförmåga ger effekt.. effekt vet väl alla att det också har med elekricitet att göra, sånt som finns i kosmos bl.a
också går det på TID , men usch vad hemskt då--. så "materielistiskt" dåå , usch nej.. tid.. inget magiskt med det? jag tycker det är magiskt. men bibelläsaren.. vill ha tonvis av poesi.. så lite anknytning till substans som möjligt, men tiden är livsavgörande.

värmen är livsavgörande, men man kan dock inte respektera det.. om man ska in med de "stora frågorna" / och detta får jag inte att gå ihop, på vad sätt är det stor fråga.. att gå via t.ex lösbladsboken från urgamla dagar.. som jag menade, det kommer ingen räddning av att läsa bibeln varje kväll i ett år.. den som tror att den fick superkrafter av det lever nog i mental koma.

men evidens finns redan, jag battlar inte och unnar andra att tro på vad de tror på, om de "käner" gränserna , förstås.

de har iofs redan visat att det är trygghet i familje- eller klanbildning, eller nån slags socialiseringsprocess, igen.. inget som gud har avgörande i.. människorna skapar ju själv normerna, och straffar därefter, som det passar och det är inte mer avancerat än att den med flest pengar tar sig störst inflytande och honorna följer hans eller dessas önskningar, sägs emot.. stramar man bara till straffen.. som i djungeln. nästan. plötsligt är den store gud inte alls prioriterad så man ödmjukar sig. och godtyckligt är det också och jag kan kontrollera , du också.. elelr pounktmarkera varenda individ inpå skinnet, var.. eller när.. guden avgjorde det ena efter det andra, det går att checkas av piunkt för punkt att de aldrig hade någon gudomlig isnikt eller gudskontakt alls, enbart tillämpade djungellag och klanteknik.

så gör de flesta religiösa, på Irland t.ex... gick det att bevisa om gud var aktiv part och närvarande.. nej.. däremot går det att bevisa bedrägerier. och härleda hur den ene kunde bli så överdrivet berikad.. ja han läste ju bibeln det var därför va? den "rättvise guden" ?

ska inte skriva långa inlägg. det sista långa här. förstår att det stör trådutvecklingen. inte ironiskt, jag får skärpa mig.
Citera
2018-09-19, 17:58
  #27247
Medlem
Logique88s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Honey.B.Blue
Mycket möjligt att jag missförstod.. dock refererade du till människan, vilket jag enbart såg som ett erkännande att på denna jord, är det ännu så länge människan som står för logiken.

Det finns hitintills inte en enda individ med hjärna, som genom att använda sin gudabenådade hjärna att redovisa hur en extern kraft står bakom varje impuls - elektriska impulser sker ju blixtsnabbt, men varför alltid nödvändigtvis behöva degradera människan så fort människan bearbetat en barriär och tagit kliv som fått en hel massa lidande att inte försvinna men åtmisntonde bli medveten om det.. varför alltid detta klankande på kunskap som behövt förvaltas.. ges över till nästa generation och nästa , och nästa..

Varför har så många gudstroende så otroligt svårt att behandla varandra lite mer ömsint, lite värdigare, nej .. men när pengarna kommer in i bilden, guld och silver DÅ (ära och prestige) är de gudstroende mer än gärna med i fronten.

Använda sig av kvantfysik, om... när.. det passar att stjäla någon modul för att klistras in i kreationismens begär om makt.

Låter klyschigt men strävan efter makt kan vara vad som driver gudstroende att alltid komma med stulet gods och presentera det som att så här-har-vi -alltid trott och så tänkte vi... det är så falskt.


När de gedigna bitarna i evolutionen KRÄVER erfarenheten, hur tänkte troende när de menade att du ska
lyda guds bud och underkasta dig skrifterna , t.ex bibeln - menar man att om man ger en bibel i handen på ett litet barn.. eller koran, då ökar det barnets begåvningskapacitet?

när man nu tror så eftersom kontentan av mission är just att följa bibelorden, varför behövs i så fall så mycket bl.a kännedom om fysik och som om det inte räckte, varför så mycket matematik? och denna listan blir riktigt lång..

av de stora orden, man kaninte bevisa att han inte finns.. vad är isf ett närvarande?

så många genom så många generationer uttrycker sig vara övertygade om en gudsexistens, men inte en enda har fått ett enda anständigt svar från någon som existerar och är så värd att kämpas för att man går ut i krig för att TA SIG RÄTTEN att sätta agenda.

blev det lyckat när vi i modern tid ser hur islam gör? islam är inte alltför långt ifrån de andra monogudsförklaringarna.. ser du lycka och vällevnad? ja kisar man med ögonen kan det kanske se fint ut.. men skrapa lite på ytan och det väller ut bitterhet, hat, avsky.. man är således...............missnöjd och detta fast man lever-med-gud.

jag tycker det är väldigt väldigt märkligt, t.o.m udda.. men så är väl också grodan udda sett i förhållande till elefanten, myggan är djupt knepig ställd mot elefanten, insekter öht.. bredvid husdjuren och tamdjuren som söker sig till människa, vilket iofs också insekter gör.. men under helt andra villkor - ibland kan jag då tänka att det kan finnas sådana barriärer också mellan människor.

det kan ju i en enda liten stad eller by, råda djup osämja, inget nytt under solen.. en konflikt.. infekteras och så är hela mänskligheten involverad.
en malariamygga.. osv, att även i mänsklig interaktion.. talar man förbi varandra, man kan säga tala för döva öron.

bibelläsande ficktion-beundraren.. eller koranreciterande folk, ser (ofta..) INGEN nytta ingen mening med studier av ens allmänkaraktär, och det hände sig också att man förbjöd matematik under något skede under islams liksom tillblivelse.. totalt tabu och jag tycker ibland att man ser efterdyningarna ännu.. effekten av de tonerna som islam spred , är helt klart inte över ännu, folk darrar som asplöv bokstavligen.. medan det är helt tillåtet att ljuga.

det är djupt djupt, djupt fascinerande hur människor tänker, känner tycker och tänker och reagerar så olika. de är dömda till tystnad.. men var det gud som tystade dem?

igen - människors verk. människors drivande och avsaknad av respekt för var de är.

man kunde ha tagit tillvara på det man har, istället haram.. det ena efter det andra haram, men värst är att man harametiketterar kunskap och logik.

samtidigt som man säger att gud vet... det är att dumförklara sig själv.. och vilja att stora massor skadäremot respektera fördumning och insjunkande i ödestänk.. dvs sluta tänka.. sluta undra, fråga inte och om inte, så väntar pisk bank och rapp.

detta ska en gud ha sanktionerat, obs det.

men han är ju ingenstans... alltid kommer det enbart någon åsna som begär respekten, fast det var gud som skulle ha respekten , det blir ju ett vanärande av talförmågan och kommunikations-trekniken till slut.. förtroende grusas gång på gång.. kanske har det varit så i flera sekler och jag tror rätt så rått för ett par tusen år sedan - men gudstroende lägger fram en illusion.. "alls inte oh neeej,..." på den tiden det "begav sig" .. Zzzzzzz

man pekar bort ,men man förnekar att mänsklig tankeförmåga ger effekt.. effekt vet väl alla att det också har med elekricitet att göra, sånt som finns i kosmos bl.a
också går det på TID , men usch vad hemskt då--. så "materielistiskt" dåå , usch nej.. tid.. inget magiskt med det? jag tycker det är magiskt. men bibelläsaren.. vill ha tonvis av poesi.. så lite anknytning till substans som möjligt, men tiden är livsavgörande.

värmen är livsavgörande, men man kan dock inte respektera det.. om man ska in med de "stora frågorna" / och detta får jag inte att gå ihop, på vad sätt är det stor fråga.. att gå via t.ex lösbladsboken från urgamla dagar.. som jag menade, det kommer ingen räddning av att läsa bibeln varje kväll i ett år.. den som tror att den fick superkrafter av det lever nog i mental koma.

men evidens finns redan, jag battlar inte och unnar andra att tro på vad de tror på, om de "käner" gränserna , förstås.

de har iofs redan visat att det är trygghet i familje- eller klanbildning, eller nån slags socialiseringsprocess, igen.. inget som gud har avgörande i.. människorna skapar ju själv normerna, och straffar därefter, som det passar och det är inte mer avancerat än att den med flest pengar tar sig störst inflytande och honorna följer hans eller dessas önskningar, sägs emot.. stramar man bara till straffen.. som i djungeln. nästan. plötsligt är den store gud inte alls prioriterad så man ödmjukar sig. och godtyckligt är det också och jag kan kontrollera , du också.. elelr pounktmarkera varenda individ inpå skinnet, var.. eller när.. guden avgjorde det ena efter det andra, det går att checkas av piunkt för punkt att de aldrig hade någon gudomlig isnikt eller gudskontakt alls, enbart tillämpade djungellag och klanteknik.

så gör de flesta religiösa, på Irland t.ex... gick det att bevisa om gud var aktiv part och närvarande.. nej.. däremot går det att bevisa bedrägerier. och härleda hur den ene kunde bli så överdrivet berikad.. ja han läste ju bibeln det var därför va? den "rättvise guden" ?

ska inte skriva långa inlägg. det sista långa här. förstår att det stör trådutvecklingen. inte ironiskt, jag får skärpa mig.
Jag läste men fick inte tydlig bild vad du ville få fram? Vill du kristallisera ner essensen till, låt säga två meningar lång?
Citera
2018-09-19, 18:09
  #27248
Medlem
Honey.B.Blues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Logique88
Jag läste men fick inte tydlig bild vad du ville få fram? Vill du kristallisera ner essensen till, låt säga två meningar lång?
Det kan jag tyvärr inte.
Citera
2018-09-19, 19:15
  #27249
Medlem
Skogismyras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Honey.B.Blue
Det finns hitintills inte en enda individ med hjärna, som genom att använda sin gudabenådade hjärna att redovisa hur en extern kraft står bakom varje impuls - elektriska impulser sker ju blixtsnabbt
Gud är ingen extern kraft. Gud är allt.

Gud är även själva önskan om att få ett bevis.
Om du letar efter bevis för Gud i ett mikroskop så är mikroskopet Gud, stolen är Gud, bordet är Gud, du är Gud, luften är Gud, osv.
Eller med andra ord: Medvetande. Verkligheten. Själva existensen. Alltet.
__________________
Senast redigerad av Skogismyra 2018-09-19 kl. 19:20.
Citera
2018-09-19, 19:33
  #27250
Medlem
KungPungPats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sepiritz
Nämn ett system inte designat av människan och förklara därefter vad i det systemet som är bevis för att det är designat. Då kommer vi någonstans.

Försök inte vända på bevisbördan din oärliga tomte.

Systemens natur bevisar en medveten designer eftersom endast ett medvetande kan designa.. iaf tills ateister har hittat bevis för att en stor smäll kan skapa ett system.

Kom ur sekten och sluta låtsas att en stor smäll har bevisats när det egentligen är en extremt galen teori som tillåmed dom som lär ut den måste TRO på utan att se några riktiga bevis innan den lärs ut till dom som vill vara troende.

Ni har inte hittat några bevis för att system kan designa sig själva. Kom tillbaka när ni hittat bevis för stor smäll istället så kan vi diskutera om systemens natur kanske inte enbart bevisar en medveten skapare.
Citera
2018-09-19, 19:38
  #27251
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skogismyra
Gud är ingen extern kraft. Gud är allt.

Detta postulat kan du kanske börja med att belägga på tråden "Definiera gud", före du användet det som irrelevant predikande på tråden här.
Citera
2018-09-19, 19:40
  #27252
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
Systemens natur bevisar en medveten designer eftersom endast ett medvetande kan designa.. iaf tills ateister har hittat bevis för att en stor smäll kan skapa ett system.

Bara i din alternativa bevisförings-metod. Inte i konventionell bevisföring.

Kom ur sekten och sluta låtsas att en stor smäll har bevisats när det egentligen är en extremt galen teori som tillåmed dom som lär ut den måste TRO på utan att se några riktiga bevis innan den lärs ut till dom som vill vara troende.

Citat:
Ni har inte hittat några bevis för att system kan designa sig själva.

Jodå, men det "glömmar" du efter en timma eller två.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in