Resultat: Bästa lösningen på Israel-Palestinakonflikten?
Tvåstatslösning
35,92%
88 röster
Enstatslösning exklusive Gaza
11,84%
29 röster
Enstatslösning inklusive Gaza
17,14%
42 röster
Annan lösning
35,10%
86 röster
2018-09-17, 18:56
  #1477
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SoffSvek
När Palestinier kan uppvisa dokument från 40-talet så hävdar du att dom är fejkade. Nu hävdar du att judar ägt mark sedan 4000 år. Delge gärna tråden var man kan hitta dessa sk autentiska dokument

Jag har aldrig påstått att alla arabers markdokument är fejkade, jag påstod att det förekommer att araber fejkar markdokument av diverse anledningar, ex. att marken i Israel är betydligt mer värdefull än marken på den palestinska sidan.

Det ska också vara på sin plats att veta att sionisterna betalade många gånger marknadspriserna för markköpen som gjordes innan Israel bildades, snittpriserna var 10 gånger högre än marknadspriserna i området var generellt, ca 100 gånger högre än marknadspriserna i USA vid samma tillfälle.
Citera
2018-09-17, 19:41
  #1478
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
De första förslagen som araberna nekade var betydligt mindre än 50% av det totala Palestinamandatet.

Om araberna redan nekade förslaget att ge judarna MINDRE än 50% - vad får dig att tro att dom skulle acceptera 56% som i det slutliga förslaget? För mig är det helt obegripligt att en minoritet av befolkningen ska få en majoritet av landet!

MEN....

Israel accepterar ju idag endast 0% Palestinsk stat (!) En 100% judisk stat har alltid varit på den dolda agendan, och tidigare resonemang kring fördelning blir egentligen irrelevant. Ord spelar ingen roll, Israel har i handling visat sina faktiska avsikter som inte kommer att sluta innan ett stor-Israel blir verklighet - tyvärr.
Citera
2018-09-17, 21:12
  #1479
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SoffSvek
Om araberna redan nekade förslaget att ge judarna MINDRE än 50% - vad får dig att tro att dom skulle acceptera 56% som i det slutliga förslaget? För mig är det helt obegripligt att en minoritet av befolkningen ska få en majoritet av landet!

För att de skulle få mer pengar och bättre levnadsvillkor. Jag skrev precis vad motiveringen att judarna skulle få mer land än araberna, det ena var man förväntade sig en stor invandring av judar men ingen nämnvärd invandring av araber samt att Negev var en outnyttjad och icke önskvärd del av landet.

Citat:
Ursprungligen postat av SoffSvek
Israel accepterar ju idag endast 0% Palestinsk stat (!) En 100% judisk stat har alltid varit på den dolda agendan, och tidigare resonemang kring fördelning blir egentligen irrelevant. Ord spelar ingen roll, Israel har i handling visat sina faktiska avsikter som inte kommer att sluta innan ett stor-Israel blir verklighet - tyvärr.

Israel har accepterat Palestina på samma villkor hela tiden sen 1947, det är Palestina som hela tiden ändrat sig. Var det inte du som använde Osloavtalet som anledning till att Palestina erkände Israel? Tror du det bara var Palestina som skrev på Osloavtalet eller?

Det är inte så relevant längre vad "Palestina" tycker för det finns ingen politisk enhet och den styrande regeringen har inte kontroll över Hamas. Det är som att alla svenskar måste komma till konsensus om alla saker innan vi kan acceptera vad regeringen gör. Det skulle vara störtlöjligt eller hur? Men tydligen inte när det gäller Palestina.

Nu har P.A. tydligen ändrat sig och den där 12 åringen blev inte skjuten av en israel utan blev "träffad av ett trubbigt föremål". En sten kanske. Tror du det var en israel som kastade stenen, kanske utklädd till en palestinier med trasiga märkeskläder?
Citera
2018-09-18, 03:14
  #1480
Medlem
Partiton planen var från November 1947 att judarna skulle få 55 % av Palestinas land och araberna ca 42% som skulle gå till dem.
Araberna urgjorde ca 1,5 miljoner och judarna 500,000 och innan Balfour avtalet 1917 utgjorde judarna 7% av befolkningen, som visar att efter Balfour avtalet strömmade judarna till Palestina för att skapa en judisk stat.
Den här delnings planen blev inte en dag gammal utan avslogs, och judarna började med tvång tvinga ut palestinier från sitt eget land, med stridigheter som uppstod.

Maj 1948 blev Folke Bernadotte utsedd av FN för att komma upp med en plan för att lösa konflikten, han fick till vapenstillestånd mellan parterna, men hade problem med Jerusalems lösning.
Sedan förändrade han planen att Jerusalem skulle bli under FN.
Nu fick han inte möjlighet att presentera hela planen inför FN, därför han blev mördad av judiska terrorister 17 september 1948.
Planen som Folke Bernadotte hade backades upp av både USA och England, därför skulle den helt säkert blivit accepterat av FN.
Sannolikt förstod de judiska ledarna att Bernadotte planen kommer att godkännas av FN, men som de motsatte och det var sannolikt orsaken att han blev mördad.
Folke Bernadotte gav inte vika för att de utkörda palestinierna skulle få återvända, men som inte judarna accepterade.
Hans plan var sannolikt någon union, där judarna skulle få en autonomi, men ingenting är bekräftat därför han fick aldrig möjlighet att presentera planen.
En israelisk premiärminister har senare uttalat att Bernadottes plan var en bra plan, som han kom med .

Det man kan inse är att judarna hade planen att ockupera hela Palestina och ingenting till palestinierna.
När Israel ockuperade Gaza och Väst Banken 1967 var ockupationen slutförd och omedelbart började bosättningar för judar byggas på Väst Banken som fortsätter än idag.
Det finns 500.000 judar som är bosatta på Väst Banken med sammankopplade motorvägar för dem till Israel och annan service som skolor, sjukhus m.m.
Judar lockas till Väst Banken genom billigt boende och mycket god annan samhällsservice för endast judar.
__________________
Senast redigerad av Fagro 2018-09-18 kl. 04:10.
Citera
2018-09-18, 04:08
  #1481
Medlem
Det är obegripligt hur någon kan tro på en två stats lösning, utan Israel använder sådana uttalanden för att förhala och därmed befästa kontrollen över Palestina.
Idag är Israel en apartheid stat, demokrati finns för judar men inte för de övriga.
Palestina är Gaza, Israel och Väst Banken, som är den palestinska staten och kan inte separeras.
Sydafrika hade ett apartheidsystem med hemländer (Bantuländer) 10 st, där de svarta skulle vara separerade från de vita.
De skulle ta hand om sig själva och hade inte medborgarskap i Sydafrika, som blev fattigdom och umbärande, och de blev beroende av de vita för låg betalda jobb.

Israel har Gaza och Väst Banken som liknar Sydafrikas fd. bantuländer. Palestinier i Gaza och Väst Banken har inte israelisk medborgarskap och skall vara självförsörjande som gör att de lever i misär, med begränsade lågbetalda jobb för israeler och bidrag från omvärlden.
__________________
Senast redigerad av Fagro 2018-09-18 kl. 04:12.
Citera
2018-09-18, 15:44
  #1482
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fagro
Idag är Israel en apartheid stat, demokrati finns för judar men inte för de övriga.
Palestina är Gaza, Israel och Väst Banken, som är den palestinska staten och kan inte separeras.

Källa eller STFU. Araber har fulla demokratiska rättigheter i Israel, däremot saknar judar demokratiska rättigheter i Palestina. Palestina är en de facto apartheid-stat. Ge dig för fan.
Citera
2018-09-18, 17:44
  #1483
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Källa eller STFU. Araber har fulla demokratiska rättigheter i Israel, däremot saknar judar demokratiska rättigheter i Palestina. Palestina är en de facto apartheid-stat. Ge dig för fan.
Palestina är ockuperat av Israel och judiska bosättare där har alldeles speciella rättigheter bevakade av ockupationsmakten och dess militär. De flesta palestinierna fördrevs när sionisterna invaderade, så kom inte och skryt om hur bra de som på nåder fick vara kvar har det.
Citera
2018-09-18, 20:17
  #1484
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Palestina är ockuperat av Israel och judiska bosättare där har alldeles speciella rättigheter bevakade av ockupationsmakten och dess militär. De flesta palestinierna fördrevs när sionisterna invaderade, så kom inte och skryt om hur bra de som på nåder fick vara kvar har det.

Nej, Västbanken är ockuperad av Israel och endast säkerhetszonen innefattar bosättare. Ca hälften av Västbanken saknar bosättare och noll procent av Gaza är ockuperad. Om du ska hävda att palestinierna skall ha fulla rättigheter i Israel så kan du väl börja med att kräva att svenskar ska ha fulla rättigheter i Finland också, känns mer aktuellt.
Citera
2018-09-18, 20:47
  #1485
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Nej, Västbanken är ockuperad av Israel och endast säkerhetszonen innefattar bosättare. Ca hälften av Västbanken saknar bosättare och noll procent av Gaza är ockuperad. Om du ska hävda att palestinierna skall ha fulla rättigheter i Israel så kan du väl börja med att kräva att svenskar ska ha fulla rättigheter i Finland också, känns mer aktuellt.
Palestinierna skall ha rättigheter i Israel för att de bott där sedan länge. På samma sett har svensktalande finlandssvenskar fulla rättigheter i Finland. Varför skall invandrande judar ha rätt att bosätta sig i Palestina mot folkets vilja? Folkrätten säger att de inte har det.

(Den fördrivning av infödda judar som Jordanien ägnade sig åt när de tog över Västbanken var å andra sidan fel, om än i någon mån förståelig givet sionisternas fördrivning av palestinier och deras argumentation om att alla områden där det bodde judar borde bli del av Israel)

Enda positiva med ditt inlägg var att du faktiskt använde ordet "palestinier" trots att du så ofta förnekar dessas existens.
Citera
2018-09-19, 07:11
  #1486
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Palestinierna skall ha rättigheter i Israel för att de bott där sedan länge. På samma sett har svensktalande finlandssvenskar fulla rättigheter i Finland. Varför skall invandrande judar ha rätt att bosätta sig i Palestina mot folkets vilja? Folkrätten säger att de inte har det.

(Den fördrivning av infödda judar som Jordanien ägnade sig åt när de tog över Västbanken var å andra sidan fel, om än i någon mån förståelig givet sionisternas fördrivning av palestinier och deras argumentation om att alla områden där det bodde judar borde bli del av Israel)

Enda positiva med ditt inlägg var att du faktiskt använde ordet "palestinier" trots att du så ofta förnekar dessas existens.

Ditt resonemang delas av en klar majoritet. Problemet är att Israel har svårt att fastställa sina egna gränser, precis som du tidigare har konstaterat. Regering har nu verkligen flyttat fram positionerna. Titta gärna på denna färska intervju med Naftali Bennett, utbildningsminister. Han påstår klart och tydligt att Västbanken tillhör Israel. Det sjuka är att Bennetts föräldrar immigrerade från USA till Israel efter 6-dagars kriget - snacka om starka historiska band till landet!

https://www.youtube.com/watch?v=o9vpb-dVUgI
Citera
2018-09-19, 07:29
  #1487
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Källa eller STFU. Araber har fulla demokratiska rättigheter i Israel, däremot saknar judar demokratiska rättigheter i Palestina. Palestina är en de facto apartheid-stat. Ge dig för fan.
Israel has approved a controversial law that defines the country as the nation-state of the Jewish people - leading to accusations that it discriminates against Arabs.
The Jewish Nation-State Bill, passed just after the state marked the 70th anniversary of its birth, was hailed as a "defining moment in the annals of Zionism" by Prime Minister Benjamin Netanyahu.
But critics, including many Arabs, however, said it was racist and discriminatory, planting the seeds of an "apartheid state".
The law, backed by the right-wing government, was passed with a 62-55 vote and two abstentions in the 120-member parliament, after months of political argument.
Some Arab MPs shouted and ripped up papers after the vote.
The bill enshrines Hebrew as the only official language of the state, stripping Arabic of that status, and names Jewish settlement as a priority.
https://news.sky.com/story/nation-state-bill-moves-israel-towards-apartheid-state-11442281
Självklart är det en apartheid stat med sådan lag.
__________________
Senast redigerad av Fagro 2018-09-19 kl. 07:33.
Citera
2018-09-19, 09:02
  #1488
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av SoffSvek
Ditt resonemang delas av en klar majoritet. Problemet är att Israel har svårt att fastställa sina egna gränser, precis som du tidigare har konstaterat. Regering har nu verkligen flyttat fram positionerna. Titta gärna på denna färska intervju med Naftali Bennett, utbildningsminister. Han påstår klart och tydligt att Västbanken tillhör Israel. Det sjuka är att Bennetts föräldrar immigrerade från USA till Israel efter 6-dagars kriget - snacka om starka historiska band till landet!
Påståendet att landet varit judiskt de senaste 4000 åren var en rätt häftig historieförfalskning. Eftersom han är utbildningsminister kan man frukta att det är vad eleverna där nere kommer få lära sig.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in