2018-08-24, 17:17
  #97
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Höja
Om de har betyg men inte kunskaperna så är det felaktiga premisser. Hela systemet med betyg som intagning bygger ju på att ett A från Skola Z innebär samma kunskaper som ett A från skola X. Numera kan ett A från skola Z innebära sämre kunskaper än ett C från skola X. Felaktiga premisser.
Visst men det är inte studenternas fel. Då får man fixa det först. Det är ju nåt som är fel om 70 procent kuggar. Då säger man inte bara att studenterna "får rycka upp sig".

Samma sak om man höjer skatterna för mycket och tvingar ut företagen ur landet så kommer tomtar som du säga att företagarna får rycka upp sig. Tänk dig att skatt är stöld så är det som att företaget jobbar i motvind. Lycka till att hålla marginalerna uppe.
Citera
2018-08-24, 17:24
  #98
Medlem
Höjas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av goldcashier
Visst men det är inte studenternas fel. Då får man fixa det först. Det är ju nåt som är fel om 70 procent kuggar. Då säger man inte bara att studenterna "får rycka upp sig".

Samma sak om man höjer skatterna för mycket och tvingar ut företagen ur landet så kommer tomtar som du säga att företagarna får rycka upp sig. Tänk dig att skatt är stöld så är det som att företaget jobbar i motvind. Lycka till att hålla marginalerna uppe.
Det är ett systemfel, som påbörjades av kommunaliseringen av skolan. Sen det fria skolvalet och konkurrens mellan skolorna skapade glädjebetyg. Dock får studenterna rycka upp sig, kraven för en utbildning ska inte sänkas, då får man ett samhälle i förfall. Kraven ska vara kvar. Grund/gymnasieskolorna får bättra sig, studenterna får fatta att examen inte är en rättighet. Vill man ha den får man kämpa. Ser det som bra att skolorna inte sänker kraven och därmed kuggar 70 %. Eller som hos LiU, 153 av 154.
Citera
2018-08-24, 17:46
  #99
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av goldcashier
Visst men det är inte studenternas fel. Då får man fixa det först. Det är ju nåt som är fel om 70 procent kuggar. Då säger man inte bara att studenterna "får rycka upp sig".

Samma sak om man höjer skatterna för mycket och tvingar ut företagen ur landet så kommer tomtar som du säga att företagarna får rycka upp sig. Tänk dig att skatt är stöld så är det som att företaget jobbar i motvind. Lycka till att hålla marginalerna uppe.
Det är inte något fel om 70% kuggas.
Var och varannan invandrad arab som intervjuas i massmedia ska bli jurist eller civilingenjör. Man drar till sig fel kategori människor från början. Tekniska högskolan är inte en utbildning som normalintelligenta ska klara av. Den som har 120 i IQ går det bra för. Dessutom har nivån på gymnasierna sjunkit kraftigt pga invandringen och tillhörande tentafusk.
Citera
2018-08-24, 17:48
  #100
Medlem
muneys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av datalog
Det jag (som KTH-student) framför allt tycker är dåligt är att det är såpass stor skillnad mellan olika kurser. I vissa kurser kan man få C eller bättre i även om man slappar i hög grad. Har t.ex. fått A eller B i ett flertal kurser på 7,5 HP trots att jag lagt 3-5 timmar totalt i respektive kurs.

Andra kurser är, precis som TS skriver, mycket svårare. Man kan behöva sitta en månad i förväg och plugga hårt varje dag enbart för att ens klara tentan med godkänt. Ofta innehåller de kurserna helt enkelt såpass mycket kunskap att man inte har möjlighet att lära sig allt, och då får man försöka prioritera vad man kan och hoppas på att tentorna innehåller just de bitarna.
Jag ser inget större problem i att vissa kurser är svårare än andra. För det första är det helt omöjligt att utforma alla kurser så att de kräver lika mycket tid och energi och för det andra är det ju jätteskönt att varva en tung teoretisk mattekurs med en lite enklare psykologikurs som kanske lägger mer fokus på grupparbeten och seminarier.
Personligen såg jag det snarare som en fördel när jag pluggade på universitetet.
Citera
2018-08-24, 17:54
  #101
Medlem
Problemet är inte KTH.

Problemet är privatiseringen av grund- och gymnasieskolan. Har själv sett hur privata aktörer minimerar alla kostnader (så lite utbildningstid som möjligt i så billiga lokaler som möjligt). Samtidigt pressas lärare och rektorer av ledningar att sätta höga betyg trots att eleverna inte kan ett skit.
Citera
2018-08-24, 17:56
  #102
Medlem
Kaffemedaffes avatar
Sänkta krav hade inneburit sänkt anseende internationellt för utbildningen/skolan och detta hade fått konsekvenser för de som tar examen. Även nationellt, skulle jag tro. Det finns ingen skyldighet från skolans sida att godkänna en enda student. Kraven ska absolut inte sänkas för att fler blir underkända. Blir fler underkända och kraven är desamma så är det ju något studenterna gör fel.
Citera
2018-08-24, 18:17
  #103
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nydag
Problemet är inte KTH.

Problemet är privatiseringen av grund- och gymnasieskolan. Har själv sett hur privata aktörer minimerar alla kostnader (så lite utbildningstid som möjligt i så billiga lokaler som möjligt). Samtidigt pressas lärare och rektorer av ledningar att sätta höga betyg trots att eleverna inte kan ett skit.

Det stämmer till viss del och är ett elände. Men den generella kunskapsinflationen beror nog mest på hur rollen elev/lärare har förändrats, där eleven förr fick stå till svars gentemot föräldrar och lärare, men där idag läraren istället ifrågasätts när eleven inte klarar studierna. Detta följer sedan med i livet, där många ger upp när mjölksyran kommer.

Hur många trådar har man inte sett här på Flashback där TS oroar sig för att behöva lägga upp mot 40h/vecka då det kan inkräkta på dataspel och onani? Vad fan är det för inställning när man ska bli CIVILINGENJÖR. När en annan sökte till högskolan skrattade farsan och berättade att man kunde glömma fritidsintressen de kommande åren. Krasst, pragmatiskt och helt ovärderligt. Det är som att söka till kustkägarna och vara rädd för att bli trött...
Citera
2018-08-24, 18:29
  #104
Medlem
Sunimods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av goldcashier
Visst men det är inte studenternas fel. Då får man fixa det först. Det är ju nåt som är fel om 70 procent kuggar. Då säger man inte bara att studenterna "får rycka upp sig".

Samma sak om man höjer skatterna för mycket och tvingar ut företagen ur landet så kommer tomtar som du säga att företagarna får rycka upp sig. Tänk dig att skatt är stöld så är det som att företaget jobbar i motvind. Lycka till att hålla marginalerna uppe.

Många kommer in med högskoleprovet och tror de ska fixa en ingenjörsutbildning med skittuff matte med bara Matte C i fickan som de på gymnasiet fick precis godkänt på.
Tokglöm att de skulle klara högre mattestudier på ett universitet.

Bara att fatta Laplace transformationer kommer hänga av ett bra gäng festande losers.

Nej det är in högskolor och universitetens fel att många har på tok för dåliga förutsättningar för att klara krävande studier.

Jo jag har klarat Laplace transformationer mm men det är ett tag sedan så jag vet vad jag påstår.
Citera
2018-08-24, 18:29
  #105
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av biomatec
Det är inte något fel om 70% kuggas.
Var och varannan invandrad arab som intervjuas i massmedia ska bli jurist eller civilingenjör. Man drar till sig fel kategori människor från början. Tekniska högskolan är inte en utbildning som normalintelligenta ska klara av. Den som har 120 i IQ går det bra för. Dessutom har nivån på gymnasierna sjunkit kraftigt pga invandringen och tillhörande tentafusk.

Elektro på KTH är typ 90% svennar, likförbannat tar det 7 år för genomsnittsstudenten att ta examen. Din förklaring håller alltså inte.

Det är inte dåligt att folk har ambitioner. Om tio personer vill bli jurister, och två lyckas, är det bättre än om tio personer vill bli pizzabagare, och alla lyckas.
__________________
Senast redigerad av Josef.K.33 2018-08-24 kl. 18:33.
Citera
2018-08-24, 19:43
  #106
Medlem
KTH ska INTE behöva sänka nivån på deras utbildning. Studenterna får antingen ta sig i kragen och lägga ner tiden som krävs eller sluta. Sedan måste vissa komma till insikt att de kanske inte är ämnade för universitetsstudier eller har inte tillräckligt intelligens för att klara programmet.
Citera
2018-08-24, 20:25
  #107
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av silentwarrior
Varför har KTH så hög procent underkända på sina tentor? Många kurser har runt 70% underkända. Har tom haft en där det var 82% som blev underkända. Hur hade de tänkt att studenterna skulle ta examen om de fortsätter så? Och med bara en omtenta per kurs så är det självklart att bara 20% av studenter tar examen på de 5 åren, resten tar alltid längre tid på sig.

Hade en föreläsare som tyckte att runt 50% godkända var "bra". Men om bara 50% blir godkända, och sedan 25% till på omtentan så är det fortfarande 25% som måste gå om kursen nästa år. Det är ju en rätt så stor andel. Och detta på en "bra" kurs. På de svårare med 70% underkända är det typ hälften som måste gå om (0.3+0.7*0.3=0.51).

Nu vet jag inte hur det ser ut på andra universitet, men har hört från de som gått där att det inte är så hårt på de andra ingenjörslinjerna. Lite anekdotiskt, men en kompis som bytte från umeå till KTH sa att två kurser där har typ lika mycket som en kurs på KTH. Sen svårare tentor också.

För att motverka detta, borde det inte finnas en "grading on curve" som de har i USA? Alltså att man först sätter att t.e.x minst 70% måste bli godkända, sen skapar betygskala efter det. Några kanske tycker att det skulle sänka kvaliten, men det kommer vara väldigt marginellt. Studenterna klarar ju att ta examen, tar bara lite extra tid. Med tanke på hur mycket ingenjörer behövs i industrin så hellre att de går ut och jobbar än att de stannar kvar och pluggar på den där svåra tentan för att "bevisa" att de kan.

Vad tycker ni om detta?

Min bild av tentor mellan KTH, LTH och Chalmers är att de ungefär är lika när det gäller matematikkurserna. Den första analyskursen och flerdim kuggar minst hälften. Vid ett tillfälle var det en svår tenta och endast 20 % klarade den Samma sak när jag läste balkteori, då var det 30 % som klarade den, endast 1/35 fick en 5a. Som nästan alla i tråden verkar överens om så ska inte högskolan sänka kraven utan fokus bör ligga på problemet att studenter kommer dåligt förberedda. Min uppfattning är att "glädjebetyg" från gymnasiet tyvärr spelar en stor roll i detta. Har man blivit björnkramad av sin gymnasieskola så får man kanske lägga 60 h/v de första åren.
Citera
2018-08-24, 20:32
  #108
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sook
Klarar man inte studierna så ska man väl inte heller godkännas. Däremot kanske universiteten måste erbjuda bättre stöd till eleverna.
På den nivån ska man klara sig själv, "stöd" har man förhoppningsvis fått på vägen dit.
De får plugga ännu hårdare bara.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in