2018-08-19, 16:30
  #901
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sebban
Om du nu upprepar ditt experiment, hängande i taket med ett rep runt midjan, och slungar den tunga medicinbollen mot golvet. Vad händer?

Alt. 1: Du åker upp och dunsar i taket.

Alt. 2: Ingenting
Alt. 2 är fel. Det är igen dikotomi som säger att därmed händer alt 1. Är du tillräckligt snabb och stark så kan du åka upp i taket, jovisst, men så snabb är ingen. Däremot kan du lätt konstatera med en våg att du tillfälligtvis lättar lite (även när vikten av bollen räknats bort alltså).

Inte bara det, hur mycket kraft du får uppåt är enkelt att förutsäga utefter rådande matematik och teoribildning kring fysik. DU har däremot ingen fysik eller matematik, som du kan göra några förutsägelser med och du är också för lat och ointresserad för att faktiskt göra detta experiment under kontrollerade former.

Du svarade inte heller på Jazzils fråga. Därför att du antingen inte kan, eller redan vet att svaret är precis vad modern fysik säger och inte vad din enfaldiga leksaksfysik säger.
Citera
2018-08-19, 16:33
  #902
Medlem
LaurentiusLucidors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av patrixx
Men nu får du väl ge dig. Att raketer arbetar med gasexpansion förnekar väl ingen. Ja utom du då tydligen. Det som är problemet är att gasmolekylerna inte kan reagera mot sig själva i ett fritt vakuum som rymden. En molekyl får iväg och håller konstant hastighet eftersom ingen friktion finns. Nästa kommer och hinner inte ifatt eftersom den har samma hastighet. Det spelar alltså ingen roll hur hög hastigheten är. En "våldsam" gasexpansion ger lika lite inkoppling av Newton som en långsam.


Är du helt jävla efterbliven som inte förstår att INGEN som sysslar med fysik på en högre nivå än lågstadiet håller med dig om att "raketer arbetar med gasexpansion"?

Bevisa det eller håll käften rent ut sagt!! Du och enbart du har bevisbördan!

Newtons 3:e kräver inte att gasmolekylerna "hinner ifatt",det där är bara nonsens....
Citera
2018-08-19, 16:37
  #903
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av patrixx
Som sagt här är det tomt men skramlar mycket. Hur sker den där omvandlingen av kemisk energi till rörelseenergi? Vad är det som får kulan att uppnå sin utgångshastighet och hade den fått samma fart om du lagt krutet och kulan på marken och tänt på? Ni har allt en del att sätta er in i för att överhuvudtaget kunna delta i den här diskussionen men det hindrar ju er tyvärr inte.
Expansionen är förlust av trycket. Det är trycket (strängt taget kraften) som accelererar kulan. Det DU har att sätta dig in i och förklara är vad rekylen är för något, var den kommer ifrån och varför det INTE skulle bli någon sådan om gasen tilläts expandera lika i alla riktningar.

Hur vi gör om energin är inte så viktigt, det går att skjuta en kula med en fjäder, linjärmotor eller vad du vill. Måste *kulan* träffa något för att du ska känna någon rekyl? Om inte, vad säger det om rörelsemängd hos andra ting, som gas?

Jag tycker du ska ställa dig i en vakuumkammare (ha tryckdräkt på dig) och rikta en pistol mot huvudet och trycka av. Har du rätt är det ofarligt för dig. Något säger mig att du inte skulle våga dig på detta experiment, men du uttrycker dig så enfaldigt säkert att du åtminstone vill ge *sken* av att du till 100% tror på dina egna falsarier.

Att skjuta sig själv på hög höjd borde också vara mildare, och under vatten vore det som att bli skjuten med kanon... Dvs, enligt din egna "fysik".

Edit: Så ställer frågan du inte vill svara på, eftersom du vet att du inte kan trolla bort implikationerna, igen: Hur fungerar en airzooka? Vad är det som träffar en?
Citera
2018-08-19, 16:42
  #904
Medlem
LaurentiusLucidors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av patrixx
Jaha. Och berätta då gärna lite för mig om fysiken kring den här "materieutkastningen". Vad är det som ger upphov till den? Ni här har väl förmodligen ingen kunskap om vad begreppet gasexpansion betyder i fysik men det är när ett ämne tillförs energi t.ex utifrån eller genom en intern kemisk process vilket medför att dess molekyler vibrerar fortare vilket medför att molekylbindningar löses upp (övergång fast->flytande->gas). och att friktion mellan molekylerna uppstår (i en situation där det inte kan expandera fritt) vilket resulterar i värme.

Komiskt att vara så säker på att någon annan har fel och samtidigt tydligt demonstrera att man inte fattar vad vederbörande pratar om.


Komiskt att du inte förstår att gasen har massa och det därför är helt omöjligt att Newtons tredje inte skulle kicka in och driva raketen framåt i motsatt riktning....

Återigen, bevisa att gasexpansion har något med raketers framdrivning att skaffa eller sluta upp med att skriva OT.
Citera
2018-08-19, 16:45
  #905
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av patrixx
Jaha. Och berätta då gärna lite för mig om fysiken kring den här "materieutkastningen". Vad är det som ger upphov till den? Ni här har väl förmodligen ingen kunskap om vad begreppet gasexpansion betyder i fysik men det är när ett ämne tillförs energi t.ex utifrån eller genom en intern kemisk process vilket medför att dess molekyler vibrerar fortare vilket medför att molekylbindningar löses upp (övergång fast->flytande->gas). och att friktion mellan molekylerna uppstår (i en situation där det inte kan expandera fritt) vilket resulterar i värme.

Komiskt att vara så säker på att någon annan har fel och samtidigt tydligt demonstrera att man inte fattar vad vederbörande pratar om.
Du kanske ska öva på läsförståelsen för att fatta vad det är vi invänder emot och vad vi *inte* invänder emot.

Nu vill jag höra: hur fungerar en raketmotor i *luft* (eller i vatten)? Vad är brännkammaren till för, vad är "halsen" och vad har dysan för funktion? Kommer motorn accelerera gas eller inte? Vad är det för stråle du ser efter varenda jävla raketuppskjutning? Har gasen någon hastighet? Isf, har den någon rörelseenergi? Vad är trycket på gasen, högt eller lågt? Speciellt denna sista fråga vill jag att du besvarar. Högt eller jämförelsevis lågt tryck?

Hur *undviker* du att överföra rörelseenergi i vakuum? Varför kan kometer ändra banor pga deras plymer? Hur fungerar en airzooa, i luft? Vad träffar en?
Citera
2018-08-19, 16:47
  #906
Medlem
LaurentiusLucidors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av patrixx
Som sagt här är det tomt men skramlar mycket. Hur sker den där omvandlingen av kemisk energi till rörelseenergi? Vad är det som får kulan att uppnå sin utgångshastighet och hade den fått samma fart om du lagt krutet och kulan på marken och tänt på? Ni har allt en del att sätta er in i för att överhuvudtaget kunna delta i den här diskussionen men det hindrar ju er tyvärr inte.


Newtons 3:e ger dig alla svar när du väl förstått att det är den och inte första eller andra som ger upphov till rörelseenergi (1:a och 2:a handlar överhuvud taget inte om kraftens ursprung).


Citat:
Den första lagen beskriver föremåls rörelse, när de befinner sig i jämviktstillstånd,
d.v.s. när den resulterande kraften, som verkar på föremålen, är noll. Den andra
lagen talar om, hur deras rörelse ändras när kraftresultanten inte är noll. Ingen av
dessa lagar antyder kraftens ursprung.

https://idpp.gu.se/digitalAssets/1456/1456258_fy5.pdf
Citera
2018-08-19, 16:48
  #907
Medlem
madtops avatar
Citat:
Ursprungligen postat av patrixx
Ni har allt en del att sätta er in i för att överhuvudtaget kunna delta i den här diskussionen men det hindrar ju er tyvärr inte.

Eller så är det helt enkelt du som har en hel del att sätta dig in i? Det är liksom ingen tillfällighet att din hitta på fysik går stick i stäv mot allmän kunskap. Det är ingen tillfällighet att den här tråden ligger under KoAT i stället för vetenskap.

Som sagt: Vi vet att avgaserna har en rörelsemängd även i vakuum. Därmed vet vi att raketer fungerar i vakuum.

Vill du falsifiera detta måste du visa att avgaserna inte har en rörelsemängd.
__________________
Senast redigerad av madtop 2018-08-19 kl. 16:50.
Citera
2018-08-19, 18:57
  #908
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ConnyKlasson
Du åker uppåt, under förutsätting att du accelerear bollen nedåd med en kraft som är större än gravitationen. Skillnaden mellan "slungkraften" och tyngdkraften (gravitationen) är den kraft som driver dig uppåt. Om detta sker i luft eller vakuum spelar ingen som helst roll, bortsett från luftmotståndet.

Som vanligt rena struntpratet om gravitation för att vilseleda. Experimentet kommer inte att sluta med att du dunsar in i taket och det spelar ingen roll hur hårt du än slungar medicinbollen mot golvet. Testa själv, säkra dig med två rep för balansens skull och glöm inte att rapportera tillbaka utfallet!
Citera
2018-08-19, 19:02
  #909
Medlem
ConnyKlassons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sebban
Som vanligt rena struntpratet om gravitation för att vilseleda. Experimentet kommer inte att sluta med att du dunsar in i taket och det spelar ingen roll hur hårt du än slungar medicinbollen mot golvet. Testa själv, säkra dig med två rep för balansens skull och glöm inte att rapportera tillbaka utfallet!
Experimentet kommer att sluta med att du dunsar in i taket, om du skjuter iväg bollen med tillräckligt mycket kraft.
Citera
2018-08-19, 19:09
  #910
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DjILY
Öh, nej? Du försökte, men misslyckades. Lär dig läxan och försök aldrig tillämpa något fysikaliskt igen, du klarar helt enkelt inte av det.

"Gaser kan inte existera utan atmosfärstryck"? Gå och dränk dig, jag har åtskilliga behållare här och nu som håller över- eller undertryck och som inte skulle påverkas ett smack av en variation kring 1 bar i omgivningen.

Om du förresten tror att specifikt *ballonger* inte klarar en tryckskillnad, varför klarar fasta behållare det? Förstår du elasticitet? Dum fråga förstås, det är klart du inte gör! Men vi som kan räkna på Boyles lag förstår.

Stämmer, gaser kan inte existera utan tryck, om du har gasbehållare med "undertryck" så betyder det att gasen i tuben är slut, idiot!
Citera
2018-08-19, 19:15
  #911
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DjILY
Alt. 2 är fel. Det är igen dikotomi som säger att därmed händer alt 1. Är du tillräckligt snabb och stark så kan du åka upp i taket, jovisst, men så snabb är ingen. Däremot kan du lätt konstatera med en våg att du tillfälligtvis lättar lite (även när vikten av bollen räknats bort alltså).

Inte bara det, hur mycket kraft du får uppåt är enkelt att förutsäga utefter rådande matematik och teoribildning kring fysik. DU har däremot ingen fysik eller matematik, som du kan göra några förutsägelser med och du är också för lat och ointresserad för att faktiskt göra detta experiment under kontrollerade former.

Du svarade inte heller på Jazzils fråga. Därför att du antingen inte kan, eller redan vet att svaret är precis vad modern fysik säger och inte vad din enfaldiga leksaksfysik säger.

Visst, du kan hålla en kanon och avfyra den nedåtriktad mot golvet så kommer ju rekylen att se till att du åker in i taket. Men du kommer ingenstans genom att slänga medicinbollar nedåt och att använda medicinboll exemplet, oavsett riktning, som bevis på hur raketens framdrift funkar är rent ut sagt korkat.
Citera
2018-08-19, 19:20
  #912
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sebban
Stämmer, gaser kan inte existera utan tryck, om du har gasbehållare med "undertryck" så betyder det att gasen i tuben är slut, idiot!
Jaså, så nu tror du inte att man kan evakuera ett kärl heller?

Håller en flaska 0,5 bar och utsidan är 1 bar så är det 0,5 bars undertryck i flaskan, eftersom referenspunkten är satt till omgivningen. Det finns något som kallas för "STP" och avser 1 bar och 0 grader Celsius.

Detta är exakt samma sak som jordpotentialen i en krets. Den är helt upp till definition och spänningar anges i relation till denna.

Och på samma vis som du alltså kan ha negativa spänningar, kan du ha undertryck. Det betyder inte "negativt tryck". Men det är klart att du inte förstår sånt här.

Jag tycker du ska sluta med att vara så jävla uppkäftigt, för du talar med någon som faktiskt *kan* en smula fysik.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in