2018-08-13, 06:54
  #7837
Medlem
Public Enemys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Diabeteskoma
Sluta dra det gamla vänsterargumentet. Det är helt olika krav på krig och civil verksamhet. Du får inte skjuta folk i krg med den ammunitionen som jägare skjuter älgar med heller din dumma jävla idiot. Läs på lite innan du öppnar din jävla käft.

Polisen skall ha ammunition som har en god chans att få effekt i målet när de behöver skjuta och den skall ha minimal risk att skada andra.

I krig använder man helmantlad ammunition och där är snarare syftet att skada. Det är inte alls fel då det kräver mer resurser att ta hand om än ett kadaver.

Jag vet inte om det är ett vänsterargument eller inte, men likväl så är det sant.
För övrigt så är jag medlem i Mensa, tävligsskytt , skytteinstruktör och jägare, så du kanske inte skall försöka lära mig något om vapen eller ammunition eller kalla mig dum.
Citera
2018-08-13, 06:58
  #7838
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svartheden
Några tjejer hittade en kula som fastnat i ett cykelhjul.
Det kan ju vara träffen i den rosa damcykeln eller cykeln bredvid.

Träffen i fönstret är också en bom så oklart är hur många skott som verkligen träffade E.
Men vi säger att vi har 7 bom och 9 avlossade skott.
Några bom sitter ganska lågt vilket gör att man får intrycket att E antingen är extremt kortvuxen, kollapsad eller ihopkrupen medan någon polis fortsätter att skjuta på honom och bomma.

Tomhylsa 19 och reporterns kula kan knappast ha träffat eftersom dom är så långt ifrån målet.

Leif GW Persson har uttalat sig om det här i Expressen. Det finns en film som visar gården där poliserna befann sig, samt var Eric stod när han blev skjuten. Ca. 29 sekunder in i filmklippet så ser man en trappa och bakom denna ett vitt staket. Någonstans till höger om trapporna utanför bilden stod ett par poliser och sköt.

Sedan ca. 35 sekunder in i filmklippet när kameramannen vrider kameran 90 grader till höger, så ser man cykelstället där Eric stod när han blev skjuten. I väggen till höger så var det några skotthål, samt att en kula satt i en av cyklarna. Fönstret längst bort bakom alla cyklar hade också ett skotthål. En polis måste ha befunnit sig längre in på gården för att ha lyckats träffa detta fönster.

Eric skulle ut och leka – en kvart senare var han död

Citat:
Man är där med anledning av ett larm om att det finns en beväpnad och farlig person i området. Man skriker åt Eric att lägga ner sitt vapen vilket han inte gör varpå man avlossar så kallad verkanseld på ett avstånd mellan sju och tio meter. Förloppet är snabbt. Enligt vittnen mindre än en minut från varningsrop till verkanseld.

Åtminstone åtta skott varav i vart fall tre har träffat Eric och ett eller flera har dödat honom. Vem eller vilka av poliserna som avlossat det eller de dödande skotten vet vi inte.
Citera
2018-08-13, 07:23
  #7839
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av antonerik
Jävla daltande med snutarna. Dom kände inte Eric och den enda anledningen till att dom är ledsna är att dom riskerar att förlora jobbet.

Vi lever i en tid när hundratals människor får sparken för att dom bryter mot företagets värdegrund. Men att sparka en snut som dödar är tydligen omöjligt. Om inte dom här poliserna får sparken är det en jävla skandal utan dess like.

Det som verkligen vore en skandal är om de poliser som ingrep i det här ärendet inte frias. Allt som hittills framkommit pekar på att de hade rimliga skäl att tro att de befann sig i omedelbar fara. Alltså var skjutningen i juridisk och moralisk mening befogad. Att det efter skotten avlossats framkommit uppgifter som poliserna inte där och då hade tillgång till är irrelevant för utredningen mot poliserna.

Att en oskyldig dog är beklagligt, men det avgörande är faktiskt inte om han var farlig eller ej. Det avgörande är om poliserna där och då trodde att han var på väg att skjuta mot dem.

Följer du polisens instruktioner utan dröjsmål eller motstånd så blir du inte skadad vid ett ingripande.
Citera
2018-08-13, 07:38
  #7840
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zapohd
Man får inte heller låsa in dementa eller andra sjuka. Däremot så kan personalen som har hand om dem vara rätt så kreativa ibland.

Jag var för ett tag sen och besökte en släkting som var inlagd på en stroke avdelningen. Där hade de ett kodlås för att komma ut ur avdelningen. När jag skulle gå så frågade jag personalen varför det var låst för att gå ut men inte in till avdelningen då fick jag svaret att de får inte låsa in patienterna och därför är koden uppskriven på väggen i närheten av kodlåset.

När jag gick till dörren så hittade jag ingen kod och var till slut tvungen att fråga personalen vart den var. Det visade sig att koden inte var uppklistrad vid kodlåset utan på väggen mitt emot kodlåset. Tyvärr så hade de även av misstag lyckats att sätta upp en matsedel över koden.

Nästa gång jag var på besök där vilket var några veckor senare så hade de gjort om samma misstag en ny matsedel var uppsatt över koden.

Men fortfarande låser de inte in sjuklingarna utan koden till låset står ju på väggen.
Man kan ju undra vilka världsfrånvända politiker det är som hittar på dessa lagar.
På ett äldreboende jag hade anledning att besöka krävdes det en kod för att komma ut på kvällen och natten. Den var inte uppskriven på någon vägg utan hade meddelats de boende på något vis. Det var inte primärt ett ställe för dementa men några av dem var rätt vimsiga. Så jag förmodar att tanken är att om du inte kan komma ihåg en kod ska du inte heller springa runt ute på nätterna. Det blir självreglerande på det viset.
Citera
2018-08-13, 09:16
  #7841
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Denna lag är i mitt personliga tycke en soppa utan dess like. ”Omyndighetslagen” som vi hade fram till 1989 var mycket lättare att begripa och praktiskt använda.
Kort sagt får man med den numera gällande lagstiftningen avsätta personal för bevaka och hålla sig nära en förståndshandikappad eller dement individ all vaken tid och med alla möjliga ickevåldsmedel förhindra att denne rymmer ut på motorvägen. Men man får inte låsa dörren...

Så ser det ut bland lagstiftarnas rosa moln där de individer de såg framför sig när lagen skrevs inte passar in på varje enskild person satt under förmyndarskap.

I verkligenheten blir det enormt arbets- och kostnadskrävande att ha personliga assistenter till varje individ varje vaken stund även på vårdavdelningar - vilket resulterar i att denna lag efterlevs som ett gummiband där man slirar på reglerna. Man gömmer rullatorer, kryckor, skor, ytterkläder och plånböcker, skriver koder som inte kan läsas och släcker lysen så ingen ser något. Dörrar ”råkar” låsas, många får sömnmedel. Allt för att skydda de boende på demensavdelningarna.

Det är inte konstigt att konstnaden för personliga assistenter och demensvård har mångfaldigats flera gånger sedan lagen kom till - kanske utan att vårdtagarna själva fått det bättre.
Eller att anhöriga går på knäna.

Man kan dock för en person med Erics funktionsnedsättning faktiskt helt lagligt sätta ett larm på ytterdörren så att man hör om han smiter ut samt förse honom med en liten GPS-sändare av likartad modell som katter kan ha och på så sätt snabbt hitta honom och förhindra att han försvinner långt och lätt råkar illa ut. Men det kan vara ett tufft dygnetruntjobb för hans anhöriga.

I dagsläget finns tekniken som även kan ge en viss frihet åt en person med Eric funktionsnedsättning. Med en GPS och programvara med fencing funktion så har man möjlighet att sätta upp virituell staket. Exemplevis så kan då låta han röra sig inom ett område utomhus vissa tider på dygnet utan att det larmar. Rör han sig utanför det området så kommer ett larm. På dagarna så kan de få ett större område att röra sig på än på nätterna. Man kan dessutom kombinera detta med larmmattor, bättre lås osv.
Citera
2018-08-13, 09:44
  #7842
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zapohd
I dagsläget finns tekniken som även kan ge en viss frihet åt en person med Eric funktionsnedsättning. Med en GPS och programvara med fencing funktion så har man möjlighet att sätta upp virituell staket. Exemplevis så kan då låta han röra sig inom ett område utomhus vissa tider på dygnet utan att det larmar. Rör han sig utanför det området så kommer ett larm. På dagarna så kan de få ett större område att röra sig på än på nätterna. Man kan dessutom kombinera detta med larmmattor, bättre lås osv.

Det låter som väldigt bra lösningar
Något som kanske kan rädda liv!
Citera
2018-08-13, 09:57
  #7843
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Osynlige.Mannen
Om nu "flyktingarna" kan bli traumatiserade av att höra skottlossning, varför är det så många av dem som kommer till skjutbanan för att de vill prova på pistolskytte?
.

Vilken skjutbana skulle det vara ? Och så har man ju oftast hörselskydd när man utövar skytte.
Lite skillnad mot det här fallet.

Läste f ö någonstans att distriktet är ett av de få i Vasastan där man har vänstermajoritet i
valen. Det troddes bero på studentboendet i kvarteret. Men nu har man ju snart Norra Torn
på plats så det vänder det kanske.
Citera
2018-08-13, 10:32
  #7844
Medlem
Eurypteridas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Det låter som väldigt bra lösningar
Något som kanske kan rädda liv!

Det låter som bra lösningar för de tre poliser som arkebuserade en kille som gillade polisen och ljög ihop en historia om att de inte kunde backa.

Livstids gps-staket runt polisstationen skulle kunna vara en bra kompromiss, polisen får behålla sina gullegrisar och personer med avvikande beteende får behålla livet.
Citera
2018-08-13, 10:35
  #7845
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Denna lag är i mitt personliga tycke en soppa utan dess like. ”Omyndighetslagen” som vi hade fram till 1989 var mycket lättare att begripa och praktiskt använda.
Kort sagt får man med den numera gällande lagstiftningen avsätta personal för bevaka och hålla sig nära en förståndshandikappad eller dement individ all vaken tid och med alla möjliga ickevåldsmedel förhindra att denne rymmer ut på motorvägen. Men man får inte låsa dörren...

Så ser det ut bland lagstiftarnas rosa moln där de individer de såg framför sig när lagen skrevs inte passar in på varje enskild person satt under förmyndarskap.

I verkligenheten blir det enormt arbets- och kostnadskrävande att ha personliga assistenter till varje individ varje vaken stund även på vårdavdelningar - vilket resulterar i att denna lag efterlevs som ett gummiband där man slirar på reglerna. Man gömmer rullatorer, kryckor, skor, ytterkläder och plånböcker, skriver koder som inte kan läsas och släcker lysen så ingen ser något. Dörrar ”råkar” låsas, många får sömnmedel. Allt för att skydda de boende på demensavdelningarna.

Det är inte konstigt att konstnaden för personliga assistenter och demensvård har mångfaldigats flera gånger sedan lagen kom till - kanske utan att vårdtagarna själva fått det bättre.
Eller att anhöriga går på knäna.

Man kan dock för en person med Erics funktionsnedsättning faktiskt helt lagligt sätta ett larm på ytterdörren så att man hör om han smiter ut samt förse honom med en liten GPS-sändare av likartad modell som katter kan ha och på så sätt snabbt hitta honom och förhindra att han försvinner långt och lätt råkar illa ut. Men det kan vara ett tufft dygnetruntjobb för hans anhöriga.

Det som först och främst, i min mening, är viktigt är ju att man skyddar "psykiskt otillräckliga" personer ifrån faror, ifrån dem själva, samt även ev skyddar allmänheten ifrån det som dom kan ställa till med.

Jag anser inte bara man ska ha rätt att låsa dörren, jag anser tom att man borde öppna dom gamla " dårhusen" igen. Helt klart det bästa för alla, inte minst dom själva, det är jag fullkomligt övertygad om.
Citera
2018-08-13, 10:38
  #7846
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Eurypterida
Det låter som bra lösningar för de tre poliser som arkebuserade en kille som gillade polisen och ljög ihop en historia om att de inte kunde backa.

Livstids gps-staket runt polisstationen skulle kunna vara en bra kompromiss, polisen får behålla sina gullegrisar och personer med avvikande beteende får behålla livet.

Nej.

Tag av dig foliehatten. Det är knappast så att dom såg en utvecklingsstörd som dom bestämde sig för att skjuta, bara sådär..

Anledningen till varför dom sköt var för att dom uppfattade honom som ett hot.
Citera
2018-08-13, 10:51
  #7847
Medlem
Eurypteridas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aFvRenOndskA
Nej.

Tag av dig foliehatten. Det är knappast så att dom såg en utvecklingsstörd som dom bestämde sig för att skjuta, bara sådär..

Anledningen till varför dom sköt var för att dom uppfattade honom som ett hot.

De sköt en person med avvikande beteende enligt laga befogenhet.

Avvikande beteende i detta fall är vad socialläkaren Bejerot har definierat som typiskt knarkarbeteende och när Bejerot satte den stereotypen fanns inte autism, hade det funnits hade andra läkare förstått att knarkarstereotypen är hittepå.

Polisen gjorde sitt jobb och de gjorde fel. GW kommer inte säga så mycket som pip om saken för alla hans kompisar är Bejerotare.
Citera
2018-08-13, 11:01
  #7848
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Eurypterida
De sköt en person med avvikande beteende enligt laga befogenhet.

Avvikande beteende i detta fall är vad socialläkaren Bejerot har definierat som typiskt knarkarbeteende och när Bejerot satte den stereotypen fanns inte autism, hade det funnits hade andra läkare förstått att knarkarstereotypen är hittepå.

Polisen gjorde sitt jobb och de gjorde fel. GW kommer inte säga så mycket som pip om saken för alla hans kompisar är Bejerotare.

Vart kommer den uppgiften ifrån? Din egna foliehattspropaganda?

Såtillvida det inte finns belägg för den uppgiften får du nog acceptera det mest sannolika, både statistiskt och ur ett rimlighetsperspektiv, dvs att dom sköt för att dom uppfattade honom som ett hot.

Nej, agerade dom emot ett rimligt hot så gjorde dom inte fel.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in