2018-08-09, 13:47
  #7105
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Eurypterida
Det var en polis som inte tryckte på avtryckaren så det alternativet fanns bevisligen så den får det nog svårt på jobbet nu.

Polisens uppgift är att lagföra personer, inte skjuta ihjäl de och de har misslyckats med den uppgiften oavsett hur man vrider och vänder på detta.


Precis. Men polisens egna trollfabriker här i tråden försöker gripa efter varje halmstrå för att skademinimera. Det lyckas sådär. Folkets dom är hård oavsett vad polisens egna lallare kommer fram till.
Citera
2018-08-09, 14:04
  #7106
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Exakt så är det. Polisen sköt personen som inte la ner vapnet hen bar på.
För polisen var denne person ett hot såväl mot polisen som mot eventuella civila. Det spelar i det läget ingen roll vem det var, vilken etnicitet, kön eller mental förmåga vederbörande hade. Det var en individ som polisen uppfattade som ett livsfarligt hot som inte upphörde på order.
Det är polisens arbetsuppgift att då akut eliminera hotet.

Det är bara så sorgligt att Eric hade ett leksaksvapen, var ute ensam i gryningsmörker och inte kunde kommunicera med polisen. Att alla inblandade var inne i sina roller och inte kunde lösa det på något annat sätt.

Nej, du. Det räcker inte att polisen upplever att någon har ett vapen. Denna någon måste också vara en sådan att hen kan tänkas använda vapnet. I det här fallet hade vi en kort downie som borde ha fått dem på andra tankar och misstänka att vapnet kanske inte var ett vapen. Eller att personen knappast visste hur man använder en sådan.

Dessutom så vet polisen precis som jag och förmodligen även du att det finns en massa leksaker som ser ut som vapen och som använts vid rån. Att då tänka att en downie skulle ha tillgång till ett riktigt vapen är ytterst osannolikt, precis som det visade sig vara i det här fallet. De sköt en downie som hade en leksak.

Det har figurerat här i tråden att man hade fått skjuta en älg med vapen. Nej, nej, nej. Det räcker inte med ett vapen.
Citera
2018-08-09, 14:05
  #7107
Medlem
SmurfSmurfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zapohd
Men det är ju knappast något som mamman har sagt. Till expressen har mamman sagt följande.



https://www.expressen.se/nyheter/erics-mamma-polisen-har-varit-knapptyst/

Så Eric bör ha varit kring 150 till 155 cm lång.

Men har du någon annan källa på vad hon har sagt så kom gärna fram med den.

Ok, då tror jag mer på vad mamman själv säger här och inte det jag läste. Tar tillbaks.

Fortfarande barnlängd dock. 150 cm är genomsnittligt vid 11-12 år.
Citera
2018-08-09, 14:06
  #7108
Medlem
absolut-justices avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Polisens var möjligen mer på helspänn eftersom adressen enligt något internt rapporterings system tidigare förknippats med en hotande våldsman.

Det är just detta som ingen vill svara på...
Polisregistret "storm" gav alltså larm om att Norrbackagatan 41 hyste en livsfarlig man...
Men den kvinna som drabbats av denna man (hennes f.d x) har minst 2 ggr gått ut i medier och sagt att hon ALDRIG bott på denna adress, och vid skott-tillfället var hennes x dessutom inlåst på häktet.

Sen kom det också fram att systemet "storm" hade gett 2 larm om denna adress i juni månad, men vid båda tillfällena så skrevs detta larm av av operatören på larmcentralen.

Då uppkommer frågan, är det "storm" i sig självt som helt plötsligt larmar, eller aktiveras "storm" när någon ringer in och begär polishjälp i någon form och anger adressen Norrbackagatan 41.
Varför har då "Storm" inte uppdaterats om den fick spatt 2ggr i juni 2018 när Norbbackagatan 41 nämndes, och vad var det då som hände?, allt detta ligger och far i en rökrida som aldrig förklaras.

Hittills finns ingen riktig förklaring på VEM DET VAR SOM LARMADE, eller HUR DET GICK TILL.
Polisens enda utsago var just om kvinnan, som i sin tur sagt att hon aldrig bott där !!

Ska vi gå efter polisens utsagor pekar allt på att någon klant lagt in Norrbackagatan 41 i "Storm" pga kvinna med sitt x, trots att hon bor på en helt annan adress, detta fel har då aldrig rättats till trots 2 falsklarm så sent som i juni. Det betyder då också att oavsett vem som nu ev ringer in, då triggar storlarm, även om en inringare t.ex skulle rapportera om ett inbrott, cykeltjuv eller gapig alkis.

"Storm" har alltså ett svårt inbyggt fel-det uppdateras inte.
"Storm" meddelar heller inte om faran i fråga är på fri fot eller sitter häktad, det måste slås i ett annat system. "Storm" kan alltså göra mer skada än nytta beroende på hur det underhålls och att uppgifterna ev är felaktiga.

Så "Storm" verkar ha gett ett helt felaktigt larm-vi vet sen inte om någon verkligen ringde om Eric, poliserna som kom använde strategin PDV (pågående dödligt våld) som då baserats på "Storms" felaktiga uppgifter om det tokiga x:et (som i verkligheten satt häktad).

"Solglittert" är visst läkare så jag passar en fråga, har läkarna på Stockholms akutsjukhus någon utbildning eller erfarenhet i hur man ska behandla svåra skottskador orsakade av expanderande ammuntion.

Varför jag frågar är för att en kompis valde att läste till läkare i USA, han valde sen att göra delar av sin AT-tjänst på ett mindre eftertraktat sjukhus som tog emot mest skottskador i stan, vilket gav honom många fördelar när han sen gick vidare för att bli kirurg, idag är han en toppbetald hjärtkirurg. Så jag misstänker att det är samma i Sverige som i USA, att utbildning på skottskador är liten och de som kan ge bästa vård är då just de sjukhus och läkare som har en längre bakgrund att ta emot dessa offer.
Citera
2018-08-09, 14:13
  #7109
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Ikea-Kamprad
Nej, du. Det räcker inte att polisen upplever att någon har ett vapen. Denna någon måste också vara en sådan att hen kan tänkas använda vapnet. I det här fallet hade vi en kort downie som borde ha fått dem på andra tankar och misstänka att vapnet kanske inte var ett vapen. Eller att personen knappast visste hur man använder en sådan.

Dessutom så vet polisen precis som jag och förmodligen även du att det finns en massa leksaker som ser ut som vapen och som använts vid rån. Att då tänka att en downie skulle ha tillgång till ett riktigt vapen är ytterst osannolikt, precis som det visade sig vara i det här fallet. De sköt en downie som hade en leksak.

Det har figurerat här i tråden att man hade fått skjuta en älg med vapen. Nej, nej, nej. Det räcker inte med ett vapen.

Fast nu är vapnet en realitet, ingen upplevelse. Och nej, uppstår en presumtiv nödvärnsituation så har INGEN människa någon som helst skyldighet att förvissa sig om vem gärningsmannen är eller dennes ev funktionshinder. Detta av den enkla anledningen att sådant är mkt svårt och kanske tom omöjligt, speciellt då vapen finns med i bilden.
Citera
2018-08-09, 14:16
  #7110
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aFvRenOndskA
Fast nu är vapnet en realitet, ingen upplevelse. Och nej, uppstår en presumtiv nödvärnsituation så har INGEN människa någon som helst skyldighet att förvissa sig om vem gärningsmannen är eller dennes ev funktionshinder. Detta av den enkla anledningen att sådant är mkt svårt och kanske tom omöjligt, speciellt då vapen finns med i bilden.

"Vapnet" var en leksak. Punkt slut. Poliserna säger sig ha "upplevt" hot från en kort kille i korta mjukisbyxor och keps. Realiteten är att de sköt en downie med en leksak.
Citera
2018-08-09, 14:18
  #7111
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ikea-Kamprad
Nej, du. Det räcker inte att polisen upplever att någon har ett vapen. Denna någon måste också vara en sådan att hen kan tänkas använda vapnet. I det här fallet hade vi en kort downie som borde ha fått dem på andra tankar och misstänka att vapnet kanske inte var ett vapen. Eller att personen knappast visste hur man använder en sådan.

Dessutom så vet polisen precis som jag och förmodligen även du att det finns en massa leksaker som ser ut som vapen och som använts vid rån. Att då tänka att en downie skulle ha tillgång till ett riktigt vapen är ytterst osannolikt, precis som det visade sig vara i det här fallet. De sköt en downie som hade en leksak.


Det har figurerat här i tråden att man hade fått skjuta en älg med vapen. Nej, nej, nej. Det räcker inte med ett vapen.

Visst resultatet är precis som om du opererar bort en penis där du tror det finns en cancer, jäkligt beklagligt när det efteråt visar sig vara fel. Men oftast när man beslutar om drastiska åtgärder ex. penisamputation, har man tid på sig att dubbelkontrollera.

Det bedömde dessa poliser inte som en framkomlig väg. Ingen av oss var där. Med facit i hand var det totalt fel beslut. Utredningen får visa om det också var ett felaktigt beslut när det skedde.
Citera
2018-08-09, 14:19
  #7112
Medlem
En polis skriver i Expressen:

Med facit i hand

Jag vet inte vad kollegerna möttes av, men med facit i hand, att det var en kille med Downs syndrom och ett leksaksvapen, kan det kännas obegripligt att han uppfattades som ett så överhängande hot.

Beslutet att skjuta fattas dock extremt fort och under potentiell livsfara. Ingångsvärdena är centrala. Det finns ytterst lite tid att låta det man observerar justera den mentala bild man går in med innan man agerar. Här verkar kollegerna varnats för att den utlarmade personen kunde vara en livsfarlig våldsverkare. Då är risken större att det är det man ser, även om det är någon helt annat som står framför en.


https://www.expressen.se/debatt/vi-poliser-maste-visa-mer-odmjukhet/

Alltså polisen gick in med den felaktiga föreställningen att de skulle möta en våldsverkare.
Citera
2018-08-09, 14:25
  #7113
Medlem
Förstoring från en av de första bilderna när insatsstyrkan går in genom porten. Till vänster står två vanliga poliser, antagligen dom som var först på plats och var med när Eric sköts. Polisen till höger som håller upp händerna ser ut att vara en kvinna, breda höfter. Polismannen till vänster ser ut att ha skägg.

https://cdn-06.fuskbugg.se/sdx1Ief6b0/00bac469-1533817093/eric.v1.jpg

Originalbild
https://c.cdn-expressen.se/images/c3/64/c364311eb9ce42878b16b997655242b3/16x9/632@60.jpg
Citera
2018-08-09, 14:33
  #7114
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Ikea-Kamprad
"Vapnet" var en leksak. Punkt slut. Poliserna säger sig ha "upplevt" hot från en kort kille i korta mjukisbyxor och keps. Realiteten är att de sköt en downie med en leksak.

Poliserna kunde inte veta att vapnet var en leksak. Punkt. Att vapnet, eller det vapenliknande föremålet existerar är inte en upplevelse, det ÄR realitet.

Vad klädsamt att du bara tar med den text som passade dig, ur den artikel du länkade till.

Föreslår att du läser HELA, det här bla..

Citat:
Om man som polis står inför en farlig person som riktar ett skarpt vapen mot en så är marginalerna minimala, minsta tvekan kan göra att personen hinner skjuta. Då är det uteslutet att skjuta i benet. Förutom att det är väldigt svårt att träffa hindrar det inte den potentielle skytten från att verka. Inte heller att använda elchocksvapen rekommenderas, då det är svårare att träffa och riskerar att inte få effekt. Man använder tjänstevapnet och skjuter centralt.

Om du nu är läskunnig, eller kan ta åt dig grundläggande information om vad en sån här händelse faktiskt är.
Citera
2018-08-09, 14:33
  #7115
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Visst resultatet är precis som om du opererar bort en penis där du tror det finns en cancer, jäkligt beklagligt när det efteråt visar sig vara fel. Men oftast när man beslutar om drastiska åtgärder ex. penisamputation, har man tid på sig att dubbelkontrollera.

Det bedömde dessa poliser inte som en framkomlig väg. Ingen av oss var där. Med facit i hand var det totalt fel beslut. Utredningen får visa om det också var ett felaktigt beslut när det skedde.

Kul exempel du drar.

Att skjuta var inte det enda alternativet de hade.

Jag vet inte om de träffade den arabisk talande killen, före eller efter skjutningen, men han hade i alla fall sinnesnärvaro nog att lyfta händerna då polisen riktade sitt vapen mot honom. Men han kunde inte svenska och om de träffade på honom före skjutningen så borde de i alla fall fått en tankeställare att där kunde det vandra en annan också som inte förstod polisernas kommandon. Polisen hade kunnat backa.

Inget våldsdåd hade hänt i det här fallet som det var i fallet Flink eller Trollhättan. Bara att polisens dator hade kopplat adressen till en hotad dam och en våldsverkare, damen som inte längre bodde på adressen och våldsverkaren som satt bakom lås och bom. Finns det någon siffra som är rätt i den här sorgliga historien? Du verkar mena är att det skulle då vara den enda rätta siffran i sammanhanget var att skjuta Eric. Vill nog inte möta dig i en mörk gränd eller läkarmottagning.
Citera
2018-08-09, 14:36
  #7116
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av absolut-justice
"Solglittert" är visst läkare så jag passar en fråga, har läkarna på Stockholms akutsjukhus någon utbildning eller erfarenhet i hur man ska behandla svåra skottskador orsakade av expanderande ammuntion.

Varför jag frågar är för att en kompis valde att läste till läkare i USA, han valde sen att göra delar av sin AT-tjänst på ett mindre eftertraktat sjukhus som tog emot mest skottskador i stan, vilket gav honom många fördelar när han sen gick vidare för att bli kirurg, idag är han en toppbetald hjärtkirurg. Så jag misstänker att det är samma i Sverige som i USA, att utbildning på skottskador är liten och de som kan ge bästa vård är då just de sjukhus och läkare som har en längre bakgrund att ta emot dessa offer.

Svenska läkare har över lag tidigare haft väldigt få skottskador att ta hand om. När jag utbildades fick vi under några uppdelade veckor bl a operera på sövda stora grisar som efter sövning blivit skjutna. Allt för att få kunskap om skottskador vars effekter på vävnaden åt olika håll är helt annorlunda än efter ex penetrerande föremål.
Tidigare såg vi effekter efter slaktpistoler som träffat människa i stället för slaktdjur och efter hagelskott. Ville man lära sig mer fick man åka utomlands. Till Sydafrika åkte många.

Det kom senast för några månader sedan rapporter om "positiva" bieffekter av alla dessa skjutningar i Sverige att svenska läkare nu fått mer rutin på skottskador.

Skottskador är "giftiga" saker med tryckvågseffekter på andra organ av smutsiga partiklar. Vad den beskrivna uppsplittrande polisammunitionen kan ställs till med inne i kroppen kan man bara föreställa sig.
Jag har mig veterligen aldrig själv sett den kroppsliga skadeeffekten i en buk av polisens aktuella ammunition.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in