2018-08-05, 21:24
  #61945
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ikea-Kamprad
Intressant tweet om bostadsbubblor. Länken leder till en lista på spruckna historiska bubblor.

Historically, there is no such thing as a soft landing. The iron law of house prices is that the more they go up, the further they have to fal

https://twitter.com/JosephNWalker/status/1025597630741540865
Intressant att han hänvisar till en prisnedgång i Sverige 1979 på 35%. Jag kan inte erinra mig att vi hade någon jättedjup kris då, även om 70-talet var ett årtionde då Sverige "kissade i byxan" för att få kortvarig värme. Men alla pratar ju om den tiden också som väldigt gynnsam med 100% ränteavdrag.

Enligt Ekonomifakta så var BNP det året +3,8%. Kan det vara så att Watsons siffror är baserade på reala priser och att inflationen räknats bort? Även Nederländerna och Danmark hade kraftiga prisfall tydligen under dessa år. Vill minnas att danskarna hade nån kris där dom ordinerades en "kartoffelkur" under Anker Jörgensen.

Husmarknaden är ju tämligen illikvid när det krisar, så med ett litet utbud kan jag tänka mig att en prisnedgång på 35% kan hända som en blixt från en klar himmel.

Någon som är ännu äldre än jag som minns en husbubbla bland platådojjor och V-jeans?

Edit: kartoffelkuren var 1986!
__________________
Senast redigerad av Simmaellersjunk 2018-08-05 kl. 21:28.
2018-08-05, 21:52
  #61946
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Ja om du lånar pengar av mig får du en kapitalförlust som du får ett ränteavdrag för. Jag å andra sidan får en kapitalvinst som jag får betala skatt på. Dessa tar ut varandra och därför får du avskaffa eller behålla båda.

Varför skulle detta vara självklart? Köper jag bensin måste jag betala bränsleskatt, säljer jag bensin får jag inte göra bränsleavdrag.
2018-08-05, 22:03
  #61947
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 744glx
Varför skulle detta vara självklart? Köper jag bensin måste jag betala bränsleskatt, säljer jag bensin får jag inte göra bränsleavdrag.

Du blandar ihop köp/sälj med vinst/förlust.
2018-08-05, 22:17
  #61948
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Du blandar ihop köp/sälj med vinst/förlust.
Får en resturang som gör förlust förlustavdrag?
2018-08-05, 22:18
  #61949
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av frasselito
Får en resturang som gör förlust förlustavdrag?

Jag vet inte vad en resturang är för något men företag får dra av förluster ja.
2018-08-05, 22:23
  #61950
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bohrdohr
Det gick dock snabbare än vad studien "förutspådde" (8 år) och spelades ut på 5 år:

Citat:
In 2008, the residential property price index fell 12.4% (-13.4% inflation-adjusted) from a year earlier.
In 2009, house prices fell 18.6% (-14.3% inflation-adjusted) from a year earlier.
In 2010, house prices fell 10.5% (-11.6% inflation-adjusted) from a year earlier.
In 2011, house prices plunged 16.7% (-18.7% inflation-adjusted) from a year earlier.
In 2012, house prices dropped 4.5% (-5.7% inflation-adjusted) from a year earlier.

Citat:
Ursprungligen postat av Lapplisan
Det är en bra fråga.

Personligen är jag rädd för följande: Vi ser tillbaka från år 2023

Ett par köper ett hus på 138 kvm 2014 för 4 miljoner, makarna har bra löner med totalt 100000 i månaden.
Allt var frid och fröjd till sommaren 2018 när det stod klart att paret inte skulle bli rika på att bo, en 5 eller 10 procentig uppgång i priserna varje år var kanske inte så realistisk trots allt och kanske en utplaning av bostadspriser mer trolig.
År 2019, rättare sagt i mars måste paret ytterligare redigera sina planer för sin framtid eftersom grannens hus efter många om och men säljs för 3,2 miljoner, ett likadant hus, i och för sig med Carport i stället för garage som paret har.
I augusti säljs ytterligare ett hus i gatan för 2,9 miljoner och i den avmattade ekonomin som råder har maken blivit arbetslös.
Paret måste nu flytta eftersom makans halvtidsjobb inte räcker för att dra in pengarna som behövs och huset säljs för 2,5 miljoner.
Det ligger nu många hus till salu ute på marknaden (år 2020) och 100000 svenskar sitter med bolån på 1 miljon, men sitter i hyreslägenheter.
Svensken har dragit ner på sin konsumtion och caféer, affärer och en drös andra i detaljhandeln konkar.
Ännu mer människor måste sälja, nu.

År 2021 lanseras två krispaket från staten, men det är svårt för många att kvalificera sig, samt har staten dåligt med ammunition eftersom inflationen börjar närma sig 4 %.

Kommunerna höjde skatten med i snitt 3 kronor under 2020 men den långvariga effekten uteblev, ännu en höjning planeras för 2022, med mål på en genomsnittlig kommunalskatt på 35%.

Den så kallade eliten har börjat flytta utomlands, det började märkas 2021, det var mest snack innan, men nu märks det.
Paret kände ett annat par i Båstad, som båda var ögonspecialister, dom fick jobb i LA på Cedar Sinai.

Sverige ses 2021 inte som ett säkert kort för utländska investerare, räntorna på lånen, statliga som kommunala stiger. Men Sverige än rankas inte Sverige som skräp bland internationella credit rating institutes.

Det finns en del tillgångar kvar som är våra trots allt, de röda kuvärten är ju våra.

År 2022 övertar det nystartade "Banktrygghetsrådet" över tre storbanker i Sverige, kronan lever farligt, men euron är skakig den med.

Ja, nu är det 2023, vi har många magar att mätta, ser du problemet?


Att priserna faller med 5-15% i några år stämmer bra med Lapplisans profetia, där priserna mellan 2017-2023 om vi antar att det vänder upp vid 2024.
2018-08-05, 22:29
  #61951
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GolareMedPolare
Att priserna faller med 5-15% i några år stämmer bra med Lapplisans profetia, där priserna mellan 2017-2023 om vi antar att det vänder upp vid 2024.

Hur svårt är det att få rätt om man säger att det någon gång ska falla 5-15% utan att ange från vilken nivå...
2018-08-05, 23:27
  #61952
Medlem
Verkar gå trögt för Bonovas försäljning av lägenheter på brf Lugnet i Hammarby sjöstad, prissänkning på 1,1 MSEK på fyror...Sommarrea som gäller bara till 24/8 så skynda, skynda!

https://www.bonava.se/bostad/stockholm/hammarby-sjostad/lugnet-i-hammarby-sjostad
2018-08-05, 23:37
  #61953
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Ja om du lånar pengar av mig får du en kapitalförlust som du får ett ränteavdrag för. Jag å andra sidan får en kapitalvinst som jag får betala skatt på. Dessa tar ut varandra och därför får du avskaffa eller behålla båda.
Wtf. Du kan inte jobba på bank och tro att skattesystemet är ”symmetriskt” om en person betalar skatt och någon annan får tillbaka den. Ungefär som att säga att alkoholskatten är symmetrisk för att den finansierar socialbidraget för ett fyllo.
2018-08-06, 01:16
  #61954
Medlem
Pungsvings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Hur svårt är det att få rätt om man säger att det någon gång ska falla 5-15% utan att ange från vilken nivå...

Ange vilken nivå du vill. Det blir fortfarande 5-15% om det faller med 5-15%.
2018-08-06, 04:45
  #61955
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Du blandar ihop köp/sälj med vinst/förlust.

Frågan varför principen är självklar kvarstår. (Ja, jag har googlat utan att finna någon filosof som förklarat varför principen är den enda moraliskt rätta. Behövs ett exempel där den inte gäller kan vi ta skatt respektive avdrag vid lotterivinst och köp av nitlott)
2018-08-06, 06:36
  #61956
Medlem
Mess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Simmaellersjunk
Tack för bra länkar. Ja, jag köper dina hänvisningar till lagar och avtal. Vi får se om Horn-Per kommer tillbaka med andra argument.

Men, jag har funderat en hel del på den stora andelen rörlig ränta i lånestocken. Dylika låneräntor skulle mycket väl kunna skjuta i höjden på ganska kort tid och omöjliggöra för låntagaren att betala sina räntor. I ett sådant scenario får antagligen banker och bolåneinstitut också stora finansieringsproblem med sina egna upptagna lån. Finns då inte något kryphål i någon lag att bankerna kan hävda en "allmän extraordinär förändring av marknaden"?

En mycket stor del av svenska bolån är tagna med rörlig ränta. Runt 75%.

https://www.di.se/nyheter/svenskarna-foredrar-fortfarande-rorlig-ranta/

Ponera att den rörliga drar iväg mot 6%-8% i samband med en finanskris (inget orealistiskt). Det blir tufft för många att klara sina räntebetalningar (särskilt om man även måste amortera).

Inte för att jag tror att bankerna har någon glädje av att begära in sina panter, och sitta med en massiv stock av osäljbara bostäder. Men jag har ändå en känsla av att bolånetorsken på något sätt kommer att drabbas innan banken gör det.

Det är inget jag hört av någon polare, utan bara lite lösa funderingar.

Det som i sådana fall är intressant är huruvida detta gäller för all utländsk inlåning till Svenska banker?. (Som för den delen är väldigt stor och dessutom exponerad i fråga om valutakursen till mer eller mindre del beroende på vilka avtal som skrivits).

Hur hedgar sig utländsk inlåning mot en totalhavererad SEK ?.

Om man i princip kan lagstadga mot förändrad säkerhet i marknadshänseende vid utlåning så är väl nästa steg att lagstadga att banken inte kan gå i konkurs och då är väl allt frid och fröjd då kreditexpansionen kan fortlöpa i all oändlighet (för dem kreditvärdiga och även ev de som av politiska marknadsåtgärder kan vara av den grupp som för tillfället får "chansen" att låna).

Nu tänker jag givetvis fritt och ironiserar men det sjuka är faktiskt att hela banksektorns villkor är som ett enda stor ironisk skämt så inget slutar förvåna mig längre i uppfinningsrikedomen hur man skall lyckas sparka bollen än längre framför sig.

Den stora frågan återstår i vilket fall.

VEM SKALL BETALA OCH VEM STÅR DÅ FÖR SÄKERHETEN?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in