2018-07-29, 02:32
  #58909
Medlem
magiciadehexs avatar
Undrar vem "ynglingen" var som tipsade polisen?
Citat:
Kvarlevorna efter den mystisk försvunna 22-åriga japanska studenten Kazuko Toyonaga som var på semester i Europa hittades i en plastpåse som flöt i vattnet vid Islands Brygge i Köpenhamn i oktober 1986. I påsen fanns benen och underkroppen. Resten av kroppen hittades senare på andra platser i inloppet till Köpenhamn, även dessa i plastpåsar.
Det tog polisen åtta månader att identifiera offret. Hon hade varit på rundresa och besökt både Norge, Finland och Sverige. Dagen innan polisen tror att hon mördades tog hon tåget från Stockholm mot Köpenhamn.
Tipsade om blodigt föremål
Bland tipsen som kom in till polisen i den omfattande utredningen fanns även en uppgift från ”en yngling”, som ringde gällande ett makabert fynd i en byggnad i hamnområdet.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/krim/a/pwBb6/uppgift-madsen-nara-plats-dar-kroppsdelar-hittades-1986

Här är karta med markerade fyndplatser där japanskans kroppsdelar hittades och var Madsen höll till. Tror att hennes huvud hittades som "fynd nr 3" och det var strax efter att de hittat påsen med döda "marsvinshamstern":
https://minfil.com/EdRa72f9b2/KARTA_med_fyndplatser_japanskans_kroppsdelar.JPG
Citera
2018-07-29, 02:39
  #58910
Medlem
magiciadehexs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kugutt
Ja, det är faktiskt rett olustigt(heter det så?) att tänka på Madsen i hop med ett litet djur.
Btw Lyssna inte på Topdogs film anbefalning, läs recensionen, det räcker.
Olustigt är rätta ordet.
Allt som har med Madsens personlighet att göra är så olustigt som något kan bli .
Att tänka på vad Monstret kan ha gjort med små, försvarslösa djur ger mig äckelkänslor.

Ja, ska bara läsa recensionen
Citera
2018-07-29, 02:41
  #58911
Medlem
kugutts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av magiciadehex
Undrar vem "ynglingen" var som tipsade polisen?

https://www.aftonbladet.se/nyheter/krim/a/pwBb6/uppgift-madsen-nara-plats-dar-kroppsdelar-hittades-1986

Här är karta med markerade fyndplatser där japanskans kroppsdelar hittades och var Madsen höll till. Tror att hennes huvud hittades som "fynd nr 3" och det var strax efter att de hittat påsen med döda "marsvinshamstern":
https://minfil.com/EdRa72f9b2/KARTA_med_fyndplatser_japanskans_kroppsdelar.JPG

Så som jag förstod det var detta et "falskt spår", det var bara en skitig madrass eller nåt. Kanske "någon" försökte försvåra utredningen?
__________________
Senast redigerad av kugutt 2018-07-29 kl. 02:43.
Citera
2018-07-29, 02:55
  #58912
Medlem
magiciadehexs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kugutt
Så som jag förstod det var detta et "falskt spår", det var bara en skitig madrass eller nåt. Kanske "någon" försökte försvåra utredningen?
En del gärningsmän triggas ju av att lämna "tips" och försöka vara delaktiga i utredningen. Befinna sig i folkmängden, i närheten - t.ex när polisen spärrat av och söker kroppsdelar. Eller, att försöka vilseleda med felaktiga tips. Vara "delaktig" för att det är för svårt att motstå?
Citera
2018-07-29, 03:08
  #58913
Medlem
kugutts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av magiciadehex
En del gärningsmän triggas ju av att lämna "tips" och försöka vara delaktiga i utredningen. Befinna sig i folkmängden, i närheten - t.ex när polisen spärrat av och söker kroppsdelar. Eller, att försöka vilseleda med felaktiga tips. Vara "delaktig" för att det är för svårt att motstå?

Lite anmerkningsvärdt är det ju, särskilt för att det var en "yngling" som lämnade tipset, och för att det här var Madsens "stomping ground", han sprang ju där dagligen. (Jag tror ju han hadde tänkt att planta falska spår även i Kim Wall fallet.) Han endrar sig liksom aldrig den där Madsen.
Citera
2018-07-29, 03:19
  #58914
Medlem
Grandiosos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Ja, det kan man nog med säkerhet säga, det faller ju inom den genre som han tänder på.
Det vore dock intressant att veta om videofilmerna var tillgängliga rent generellt eller på nån bakgata i Istedgade vid tidpunkten för mordet på japanskan.
Känns ju annars som en slående likhet att en japanska kanske kidnappas och hittas styckad när en av de japanska"marsvinsfilmerna" handlar om just detta och release drygt ett år innan mordet.

Han startar tidigt med sina fantasier där tema är kidnappning:
" - Jeg var lille, da jeg hørte om børneporno. Og jeg har måske sagt til en psykiater i den her sag, at da jeg var lille, så fantaserede jeg om, at der kom en kvinde og kidnappede mig, og fik mig til at være med i en børneporno film, siger Peter Madsen."
Inte så långt efter att de producerats var filmerna ute på hyrvideomarknaden som verkligen
var "het" de där åren mellan 1980-1990. Hyrvideobutiker sköt upp som svampar ur marken
på de minsta av ställen.
Första delen i den japanskproducerade serien "Guinea Pig": Flower of Flesh and Blood
släpptes alltså 30 november 1985 och bör ha nått butikerna i Europa och USA innan årets slut.
Just Horror- (inbegripande här gore, slasher och splatter) filmer, helst så blodiga och vidriga
som möjligt åtnjöt stor popularitet och hann väl knappt anlända till butikerna förrän de var
utlånade.

Och så klart att en öppensinnad och nyfiken grabb som Peter nån gång då och då kunde
slita sig från att försöka skjuta saker till väders som tenderade att hamna i bebyggda
områden och utgöra fara för allmänheten, och följa med nån kompis hem och titta på de där
lånade skräckisarna som lovade mycket hemskheter på dennes videobandspelare som varit en
julklapp. Själv hade han nog ingen.
Och så fick man nog någon gång i mitten på 1986 fatt i den aktuella japanska rullen och
Peter blev alldeles exalterad. Gick sen omkring och bara tänkte på det han skådat i filmväg.
Och så hände sig det märkliga - spekulerar jag vidare - att han en dag i folkvimlet i
Köpenhamns city fick syn på en ung kvinna av samma nationalitet som det styckade mordoffret
haft i filmen han nyss sett och knappt kunde glömma för ett ögonblick.
Och till honom kom plötsligt ett begär starkare än nåt annat han någonsin känt behov av
få gjort och så började han följa efter och redan visste han stegen i det som skulle utföras.
15 bast och så pass målmedveten och obeveklig.
Nånstans längs vägen råkade ett litet marsvin dyka upp från ingenstans och blev påkört.
I en medförd påse stoppades det döda djuret ned av någon anledning som bäraren inte
var riktigt klar över.
Där framför gick en inte ont anandes japansk kvinnlig, korthårig turist lugnt vidare, nyfiket
granskandes omgivningarna i den danska huvudstaden.
Och hennes unge förföljare var henne tätt i hälarna. Här skulle inte tappas bort...

Jo, visst, här kan det ha "debuterats". Många år innan en ung svenska kom i danskens väg.
__________________
Senast redigerad av Grandioso 2018-07-29 kl. 03:27.
Citera
2018-07-29, 03:37
  #58915
Medlem
magiciadehexs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kugutt
Lite anmerkningsvärdt är det ju, särskilt för att det var en "yngling" som lämnade tipset, och för att det här var Madsens "stomping ground", han sprang ju där dagligen. (Jag tror ju han hadde tänkt att planta falska spår även i Kim Wall fallet.) Han endrar sig liksom aldrig den där Madsen.
Lite väl många tillfälligheter, gemensamma nämnare? De hemska "Marsvins"-filmerna där b.la en handlade om en japanska som styckades, Sadist-Madsen, med sitt ökända filmintresse och sin förmåga att lägga in otäck symbolik i det mesta - hänger runt i området, dagligen? Och ett marsvin(?) som sjöbegravs tillsammans med ett foto av en mörkhårig flicka, alldeles nära där man sen hittar japanskans huvud?
Är nästan så att man måste säga som GW - "hata slumpen".

En annan olustig detalj (om jag nu inte helt håller på att spåra ur?) är att svenska ordet "marsvin" kommer från det tyska ordet "meerschweinchen", vilket betyder "liten havsgris".
Tänker då på Svinet Madsen och hans förhållande till havet...
__________________
Senast redigerad av magiciadehex 2018-07-29 kl. 03:41.
Citera
2018-07-29, 16:02
  #58916
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av magiciadehex
Lite väl många tillfälligheter, gemensamma nämnare? De hemska "Marsvins"-filmerna där b.la en handlade om en japanska som styckades, Sadist-Madsen, med sitt ökända filmintresse och sin förmåga att lägga in otäck symbolik i det mesta - hänger runt i området, dagligen? Och ett marsvin(?) som sjöbegravs tillsammans med ett foto av en mörkhårig flicka, alldeles nära där man sen hittar japanskans huvud?
Är nästan så att man måste säga som GW - "hata slumpen".

En annan olustig detalj (om jag nu inte helt håller på att spåra ur?) är att svenska ordet "marsvin" kommer från det tyska ordet "meerschweinchen", vilket betyder "liten havsgris".
Tänker då på Svinet Madsen och hans förhållande till havet...
Jag undrade hur i hela friden danskarna kunde ha samma namn på tumlare. Det är alltså via anspelning på havet (mar/på italienska mare te.x).
Om det är nu äro sant så fanns det uppgift i ett forum (som sas via nån bekant och utifrån en polis) att PM arbetade på turistbåt vid den tiden varav Kugutt kompletterade att det då är höstlov i oktober.
Enligt Djursings bok reste han till Köpenhamn nästan dagligen med tåget.
Lägger man samman uppgifterna så behövde han kanske lite extrapengar till både biljetter och raketverksamhet.

På mitten av 80-talet vete tusan om man var medveten om alla nyckfulla förehavanden som en SM ägnar sig åt mer än att de är groteska förövare med offer i pluralis (dvs snarlikt kunskapsnivån om DNA som var okänt för tiden och hantering av persedlar blev därefter..).
Jag menar alltså profilering, som mer aktivt startade i USA via FBI vid den tiden. Det kan således har förbisetts en koppling om nu ingen större kontroll utfördes.

Lite historik i förbifarten för att begripa vad jag babblar om.
För att runda av så sker mordet på japanskan i den era då mer riktad profilering startar upp i USA och lär knappast vara värst etablerat i norden.
Citera
2018-07-29, 16:52
  #58917
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kugutt
Du altså... La du märke till att dom tackade Zentropa i rulltexten på slutet där? Det är ju Lars von Triers bolag, han var med i Madsens nu mera ökenda helvetesbeskrivning.
Jag alltså..

Det var bra uppsnappat, det hade jag ingen aning om men Triers minns jag i Madsens beskrivning om begärens helvete på bloggen. Han nämner honom strax innan han övergår till att rekommendera ett knivhugg i ryggen på den kvinnliga chefen (alternativt sparka hennes hund om man fegar ur..) samt rekommendationen att gå efter de enklare och svagare offren.
Citat:
Her er masser af mennesker - og det vælter hele tiden ind med nye. En lind strøm af snydepelse, tyveknægte, letlevende kvinder, sexsuelle afvigere, skattesnydere, kunstnere uden fast job, og toldere strømmer hele tiden ned af den store trappe. De tages i øjesyn og vurderes med det samme, inden nogen sætter tænderne i dem.

Du ser en instruktørstol med navnet "von Trier" der står klar i et hjørne. Nogen venter åbenbart på Lars. Han vil elske stedet.

Du ser de mest forfærdelige ting ske i krogene. Husk, i denne kogende kedel af begær, had, selvglæde, porno, drifter, vrede, skinsyge, og forfængelighed er der ingen grænser. Kun dine drifter. Kom ikke i vejen for nogen, for så går det med et, ud over dig selv.
Helvede gennemsyres af en ondskab, som trænger ind i dit hoved som havde du wifi i øregangen. Hele filosofien i denne underverden kommer til dig.
https://ing.dk/blog/himmel-helvede-171685
Hans bakgrundshistoria och tidiga filmer var visst något udda, läste snabbt via Wiki.
Maj 2018:
Citat:
Den skandalomsusade 62-årige dansken Lars von Trier är alltså tillbaka sju år efter att han slängdes ut ur filmfestivalen och blev förklarad persona non grata efter en skandalomsusad presskonferens."

"– Tror inte det som hände då hade fått samma genomslag om inte twitter just hade varit så nytt då. Nu sägs det i och för sig att det jag sa (om judar, nazismen, Förintelsen, Adolf Hitler med mera) hade kunnat ge fem års fängelse här i Frankrike. Så jag ska väl vara glad att jag slapp sitta i fängelse i till exempel Marseille.

– Jag är lite stolt över att vara den enda personen som varit persona non grata. Fast nu är jag väl inte det längre, Harvey Weinstein är det väl också, på något sätt."

"”The house that Jack built” handlar om seriemördaren Jack (Matt Dillon) som främst mördar kvinnor. Det är en djupt obehaglig film, misogyn tycker somliga. Lars von Trier ser mer humorn i alltihop.

– När jag till exempel kom på att Jack kunde lura ett av sina offer att han var polis, en sådan scen skriver sig nästan av sig själv."

Han tycker inte det är något problem med våld i filmer.

– Min film är inte för allas smak och tycke. Men mänskligheten hittar på mycket grymma saker, se på Peter Madsen. Varför skulle man inte kunna skildra det på film?

Kan du identifiera dig med filmens Jack på något sätt? Är det ett självporträtt?

– Det finns lite av mig i alla personer i filmen. Jag skulle säkert kunna bli en bra seriemördare i verkligheten – men som tur är har jag vissa spärrar.
https://www.aftonbladet.se/nojesbladet/film/a/wEmd1n/lars-von-trier-talar-ut-om-nya-filmen--som-gjort-skandal-i-cannes
__________________
Senast redigerad av develi 2018-07-29 kl. 16:55.
Citera
2018-07-29, 17:23
  #58918
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grandioso
Inte så långt efter att de producerats var filmerna ute på hyrvideomarknaden som verkligen
var "het" de där åren mellan 1980-1990. Hyrvideobutiker sköt upp som svampar ur marken
på de minsta av ställen.
Första delen i den japanskproducerade serien "Guinea Pig": Flower of Flesh and Blood
släpptes alltså 30 november 1985 och bör ha nått butikerna i Europa och USA innan årets slut.
Just Horror- (inbegripande här gore, slasher och splatter) filmer, helst så blodiga och vidriga
som möjligt åtnjöt stor popularitet och hann väl knappt anlända till butikerna förrän de var
utlånade.

Och så klart att en öppensinnad och nyfiken grabb som Peter nån gång då och då kunde
slita sig från att försöka skjuta saker till väders som tenderade att hamna i bebyggda
områden och utgöra fara för allmänheten, och följa med nån kompis hem och titta på de där
lånade skräckisarna som lovade mycket hemskheter på dennes videobandspelare som varit en
julklapp. Själv hade han nog ingen.
Och så fick man nog någon gång i mitten på 1986 fatt i den aktuella japanska rullen och
Peter blev alldeles exalterad. Gick sen omkring och bara tänkte på det han skådat i filmväg.
Och så hände sig det märkliga - spekulerar jag vidare - att han en dag i folkvimlet i
Köpenhamns city fick syn på en ung kvinna av samma nationalitet som det styckade mordoffret
haft i filmen han nyss sett och knappt kunde glömma för ett ögonblick.
Och till honom kom plötsligt ett begär starkare än nåt annat han någonsin känt behov av
få gjort och så började han följa efter och redan visste han stegen i det som skulle utföras.
15 bast och så pass målmedveten och obeveklig.
Nånstans längs vägen råkade ett litet marsvin dyka upp från ingenstans och blev påkört.
I en medförd påse stoppades det döda djuret ned av någon anledning som bäraren inte
var riktigt klar över.
Där framför gick en inte ont anandes japansk kvinnlig, korthårig turist lugnt vidare, nyfiket
granskandes omgivningarna i den danska huvudstaden.
Och hennes unge förföljare var henne tätt i hälarna. Här skulle inte tappas bort...

Jo, visst, här kan det ha "debuterats". Många år innan en ung svenska kom i danskens väg.
Jag håller med på spekulationerna om hur en film kan inspirerar en störd person, det är tyvärr inte första gången och inte sista. Om nu denna film fanns tillgänglig i handeln i samma veva som mordet på japanskan är det lite väl mycket coincident med i sammanhanget..

Nån ihjälkörd gnagare som hittas i samma veva tror jag dock inte det rör sig om - handlar det om signaturer (calling card, personation) så är det betydligt mer sofistikerat och i klass med souvenirer och ritualer.
Det är en planerad handling eftersom en troligen grandiost agerande störd person inte kan låta bli att stoltsera ("artisten signerar sitt verk") och/eller driva gäck medvetet med polis (en slags hälsning) för effektens skull. Rituellt mönster är mer stabilt än MO då det är personligt ur en psykologisk aspekt.
MO beror mer på omständigheter och tillfälligheter samt att en SM utvecklas över tid och förfinar sitt agerande. Eller helt enkelt byter jaktmarker (thrillseeking, boring).

Att PM är förtjust i våldsfilm - förutom det absurda han glott på i hangaren - vet via rättegången.
Han nämnde själv han sett på en film att en kvinna åt en levande råtta och var fascinerad. Han nämner Kill Bill som handlar om yrkesmördare som blir sviken och startar en hämndaktion och börjar mörda hej vilt. Han säger han tänkte på seriemördarfilmen Seven då han paketerar likdelar i påsar efter styckningen och återkommer flera ggr till denna film under rättegången.
En annan film han nämner är Kubrick's eyes wide shut då han jämför sina sexuella eskapader på S/M klubbar och Kinky Saloons med denna. En virrig film om en som riskerar hamna i en mordhistoria via ett exlusivt sexparty där han bär mask.
Filmerna är inte udda i sig men sammankopplat med en pervers psykopatmördare som PM så hamnar de i ett annat ljus.
... för att inte tala om en sån film som nu diskuteras dvs Guinea pig.
__________________
Senast redigerad av develi 2018-07-29 kl. 17:31.
Citera
2018-07-29, 19:38
  #58919
Medlem
Grandiosos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Jag håller med på spekulationerna om hur en film kan inspirerar en störd person, det är tyvärr inte första gången och inte sista. Om nu denna film fanns tillgänglig i handeln i samma veva som mordet på japanskan är det lite väl mycket coincident med i sammanhanget..

Nån ihjälkörd gnagare som hittas i samma veva tror jag dock inte det rör sig om - handlar det om signaturer (calling card, personation) så är det betydligt mer sofistikerat och i klass med souvenirer och ritualer.
Ja, det finns åtskilliga exempel på det där med att filmer kan inspirera till mindre trevliga
handlingar. 15 Movies That Inspired Real-Life Crimes
Citat:
Sometimes a film can be so heinous or provocative that it actually drives individuals to try to act out these crimes in real life - either to chase the similar thrill to the person they're seeing on screen, or merely to just see if they can pull it off.
https://screenrant.com/movies-inspired-real-life-crimes/
Och inte bara filmer, även böcker kan göra det. Finns ett exempel härifrån landet, Borås
närmare bestämt från början av 70-talet, då två 13-åriga killar av finländskt ursprung
högg ihjäl en 16-årig tjej efter att ha fått inspiration till dådet från en amerikansk
verklighetsskildring skriven av en f.d. gängmedlem som ersatte stiletten med korset, alltså
blivit frälst.

Filmen vi diskuterat utgick jag från att den hamnat direkt på video men det är inte säkert.
Kan ha gått upp på bio först även om många av de här extrema skräckfilmerna med mycket
våldsinslag troligen inte gjorde det.
Förmodligen har filmen ifråga inte varit tillgänglig på video för danskarna förrän en bra bit in
på 1986 så jag lär ha varit fel ute med mitt påstående att den fanns redan att tillgå vid slutet
av 1985.
Sen slarvade jag i tidigare inlägg: utlånade var ju inte filmerna, de hyrdes ut för fanken.
Skillnad ju på att låna och hyra.
Den rent olidliga värmeböljan - pust och stånk och flås - leder till både missade ord
och såna här slarvfel.

Och så kan även en sån galen tanke som att det skulle finnas lösspringande marsvin ute på
gatorna uppenbara sig för en. Herrejösses. Det blir en till sån bara för det.
Nåt i stil med det du uppehåller dig vid lär vara troligare. Nåt signaturaktigt, nåt riktigt
underfundigt jävelskap om nu inte gnagarstackaren är helt frikopplad från händelsen
med japanskan.
Citera
2018-07-29, 22:31
  #58920
Medlem
kugutts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Jag alltså..

Det var bra uppsnappat, det hade jag ingen aning om men Triers minns jag i Madsens beskrivning om begärens helvete på bloggen. Han nämner honom strax innan han övergår till att rekommendera ett knivhugg i ryggen på den kvinnliga chefen (alternativt sparka hennes hund om man fegar ur..) samt rekommendationen att gå efter de enklare och svagare offren.

Hans bakgrundshistoria och tidiga filmer var visst något udda, läste snabbt via Wiki.
Maj 2018:

Kolla den här trailern av " The house that Jack built". Lite snack om himmel och helvete på slutet där. ( Fick Madsen vibbar)

https://www.bing.com/videos/search?q=The+house+that+Jack+built%2b+von+trier&&v iew=detail&mid=F8E0C72AE6912B9A2B5DF8E0C72AE6912B9 A2B5D&&FORM=VRDGAR
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in