2018-07-14, 13:59
  #673
Moderator
Psilosophers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Divination
Då har du ju inte fattat helt enkelt. Löfvén vill alltså förbjuda ”rasistiska” organisationer och det var inte alls länge sen han betecknade SD som just ”rasistiskt”. Hur naiva är ni SDare egentligen? Ni kan väl ändå inte vara större byfånar än stolpskottet Löfvén?
Jag börjar tröttna på att förklara samma sak gång på gång: SD går inte med bästa vilja att definiera som rasistiska. Vad Löfvén och andra använder som fulargument i debatter är endast retorik, och skulle aldrig hålla för rättslig prövning.

Jag förstår om man är orolig för vad som kan finnas i förlängningen om man tar denna väg, och vi bör vara jävligt vaksamma på totalitära tendenser.

Men mitt påstående står för sig självt, och det är det enda jag kan hållas ansvarig för i den här diskussionen.
Citera
2018-07-14, 14:06
  #674
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nousernameneeded
Du är ju bra rolig du! Så hur många som går på demonstrationerna säger hur stark avskyn är för NMR är du på riktigt så här dum i huvudet?

Va, nej? Det sa jag inte. Putsa nu glasögonen. Skrev att NMR inte lyckats samla ihop speciellt många i sina demonstrationer. Och tänker då speciellt på den i Göteborg där de slog på stora trumman och ändå inte fick ihop speciellt många.

Citat:
Ursprungligen postat av nousernameneeded
De flesta människor har ingen negativ uppfattning av NMR mer än vänsterflummare som dig, Jaha? ändå så finns det ju människor som säger sig levat ett tryggare liv under ockupationen utav Nazityskland än i dagens Europa.

Ja, de finns ju de som vill ha tillbaka DDR och Sovjet också. Då måste ju trots allt Kommunistiska Partiet ha väldigt stort stöd? Du kan alltid hitta de som haft det bra i diktaturer, och de som haft det bättre än nu. Människan e ganska duktig på att romantisera det förgångna. Är dock ganska så säker på att de allra flesta inte vill leva i varken Sovjet eller Hitler-Tyskland.

Citat:
Ursprungligen postat av nousernameneeded
Förövrigt är jag inte med i NMR eller röstar på dem så du behöver inte *ni'a* mig

Okej?
Citera
2018-07-14, 14:06
  #675
Moderator
Psilosophers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av borskungen
Fast nu handlar det inte om ett generellt förbud mot "odemokratiska" organisationer. Morgan Johansson talar om att förbjuda "rasistiska" organisationer. Han vill alltså inte förbjuda t.ex. odemokratiska AFA, trots att de sysslar med "potentiellt samhällsomstörtande verksamhet".

"Vilket samhälle med självbevarelsedrift kikar inte på att reglera sånt?"
Det är vanligt att regimer med totalitära drag använder sig av påhittade/överdrivna hot för att stärka sin makt. Det sker på många håll i världen. Ett bra exempel är Erdogans Turkiet. Jag antar att du håller med Erdogan.
Du måste vara ideologiskt förblindad eller indoktrinerad av grupptryck som arbetar så jävla hårt med att kategorisera mig. SLUTA PROJICERA! Och fuck Erdogan.

Just islamismen ser jag som det allvarligaste hotet mot den västerländska sekulära demokratiska rättstaten. Nu kör jag ett av dina fulknep: Du vill att islamismen ska få löpa fritt och växa till sig oreglerat, det är helt uppenbart.

Jag vill inte diskutera mer med dig, du argumenterar ohederligt.
Citera
2018-07-14, 14:07
  #676
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Psilosopher
Jag börjar tröttna på att förklara samma sak gång på gång: SD går inte med bästa vilja att definiera som rasistiska. Vad Löfvén och andra använder som fulargument i debatter är endast retorik, och skulle aldrig hålla för rättslig prövning.

Jag förstår om man är orolig för vad som kan finnas i förlängningen om man tar denna väg, och vi bör vara jävligt vaksamma på totalitära tendenser.

Men mitt påstående står för sig självt, och det är det enda jag kan hållas ansvarig för i den här diskussionen.

De har du rätt i. Så ser det ut idag men hur kan det se ut i morgon? SD är det parti som anses som verkligt "farligt" av de övriga riksdagspartierna. Rädda och nervösa personer som är inträngda i ett hörn är kapabla till vad som helst. Hur ställer sej SD till detta? C och KD välkomnar förslaget men däremot inte V. Björklund har tidigare sagt, i Almedalen, att han är emot en sådan lag.
Citera
2018-07-14, 14:08
  #677
Medlem
Divinations avatar
Citat:
Ursprungligen postat av yokisuci
Har jag sagt något annat? Det är en viss skillnad på daltande med de som kommer, vilket det är, och "anarko-tyranni".



Ja, och jag skrev längre bak i denna tråden att jag tycker så som HMF har använts senaste tiden är oroväckande.

"Sverige är dock fortfarande långt från t.ex. DDR. Vi fängslar inte folk på grund av avvikande åsikter, eller åtminstone har vi inte gjort det hittills. [...]
Användandet av HMF den senaste tiden är enligt mig att vara ute på rejält hal is."



För att det är enkelt att förbjuda NMR, och det ser bra ut. NMR är som sagt inte speciellt stora. Dessutom upplever enskilda personer NMR's blotta närvaro som hotfull. Polisen har själv sagt att vänsterextrema och islamistiska grupperingar är ett större hot. På grund av att vänsterextrema grupper ändå "vill väl" (eller vad man ska säga) på något sjukt vänster så verkar dock färre uppleva dessa som ett hot mot sig själva när de dyker upp.

Ska jag vara cynisk, tror jag det är ren och skär feghet att nuvarande regering vill införa ett förbud som riktar sig just mot NMR och inte mot extrema grupperingar i det stora hela.


Daltande med invällare=anarki och repression för urbefolkningen=tyranni. Har du någon kognitiv funktionsnedsättning eller vad är problemet? För du har ju hajat både daltandet och hmf-tramset.

Du gör den ena logiska kullerbyttan efter den andra. Dels säger du att NMR är små och ofarliga men ändå vill du förbjuda dem. Sen konstaterar du helt korrekt att islamister och vänsterextremister är farligare men tycker ändå inte att något förbud där är motiverat. Varför hänvisar du förresten ständigt till vad ”andra” kan tänkas tycka? Har du inget eget tänkande?
Citera
2018-07-14, 14:11
  #678
Medlem
nousernameneededs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av yokisuci
Va, nej? Det sa jag inte. Putsa nu glasögonen. Skrev att NMR inte lyckats samla ihop speciellt många i sina demonstrationer. Och tänker då speciellt på den i Göteborg där de slog på stora trumman och ändå inte fick ihop speciellt många.



Ja, de finns ju de som vill ha tillbaka DDR och Sovjet också. Då måste ju trots allt Kommunistiska Partiet ha väldigt stort stöd? Du kan alltid hitta de som haft det bra i diktaturer, och de som haft det bättre än nu. Människan e ganska duktig på att romantisera det förgångna. Är dock ganska så säker på att de allra flesta inte vill leva i varken Sovjet eller Hitler-Tyskland.



Okej?

Citat:
Ursprungligen postat av yokisuci
Och NMR är en liten organisation som de allra flesta, trots vad ni själva tror, avskyr. Så nej, ett förbud mot att NMR skulle få ha möten offentligt skulle överhuvudtaget inte riskera ett inbördeskrig. Vilka skulle kriga? De några hundra man i skägg som NMR består av, vilka tror att de är äkta vikingar när de nu äntligen fått odla ut sitt blonda skägg? Kom igen! NMR har blivit förbjudna i Finland, och verkar resultera i att de ska han något litet möte på Åbo.

Du påstod ju att folk avskyr dem sedan så drog du till med hur många som ansluter sig till demonstrationer... kommer du inte ihåg vad du själv skriver? Så jag frågar dig är det ett kvitto på hur många som ansluter sig till demonstrationstågen som avgör hur hatad/älskad man är? du tror inte folk kan ha en neutral åsikt om NMR eller? att du läser på aftonbladet eller ser nyheter på SVT som propagerar för hur svenska folket hatar NMR är ju inte riktigt hela sanningen.

Javisst du tror det fast nu skulle det ju inte ens vara något Hitlertyskland heller om nu NMR skulle komma till makten.
__________________
Senast redigerad av nousernameneeded 2018-07-14 kl. 14:14.
Citera
2018-07-14, 14:11
  #679
Medlem
Divinations avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Psilosopher
Jag börjar tröttna på att förklara samma sak gång på gång: SD går inte med bästa vilja att definiera som rasistiska. Vad Löfvén och andra använder som fulargument i debatter är endast retorik, och skulle aldrig hålla för rättslig prövning.

Jag förstår om man är orolig för vad som kan finnas i förlängningen om man tar denna väg, och vi bör vara jävligt vaksamma på totalitära tendenser.

Men mitt påstående står för sig självt, och det är det enda jag kan hållas ansvarig för i den här diskussionen.


Men ditt spån. Det är inte SDs definition vi diskuterar. Löfvén vill förbjuda ”rasistiska” organisationer och Löfvén har stämplat SD som ”rasistiskt”.
Citera
2018-07-14, 14:13
  #680
Moderator
Psilosophers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kalle-P
De har du rätt i. Så ser det ut idag men hur kan det se ut i morgon? SD är det parti som anses som verkligt "farligt" av de övriga riksdagspartierna. Rädda och nervösa personer som är inträngda i ett hörn är kapabla till vad som helst. Hur ställer sej SD till detta? C och KD välkomnar förslaget men däremot inte V. Björklund har tidigare sagt, i Almedalen, att han är emot en sådan lag.
SD är inte måltavlan för förslaget, vidare har de uttryckt stöd för detsamma.

Det är att klantarna i NMR har förstört kafferepet i Almedalen som fört upp detta på agendan.
Citera
2018-07-14, 14:15
  #681
Medlem
nousernameneededs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Psilosopher
SD är inte måltavlan för förslaget, vidare har de uttryckt stöd för detsamma.

Det är att klantarna i NMR har förstört kafferepet i Almedalen som fört upp detta på agendan.

Förstört kafferepet på Almedalen? så om jag flyger på S helt utan anledningen börjar riva i deras grejer och personerna i S försvarar sig är S då ett våldsamt parti som bör förbjudas?
Citera
2018-07-14, 14:19
  #682
Medlem
Divinations avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Psilosopher
SD är inte måltavlan för förslaget, vidare har de uttryckt stöd för detsamma.

Det är att klantarna i NMR har förstört kafferepet i Almedalen som fört upp detta på agendan.


Stockholmssyndromet märker jag. Sen har faktiskt inte SD stöttat såssarnas förslag. Åkersorken är inte riktigt lika korkad som du.
Citera
2018-07-14, 14:19
  #683
Moderator
Psilosophers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Divination
Men ditt spån. Det är inte SDs definition vi diskuterar. Löfvén vill förbjuda ”rasistiska” organisationer och Löfvén har stämplat SD som ”rasistiskt”.
"Spån"?

Jag avser ordboksdefinitionen av rasism, vilket är den enda som går att tillämpa juridiskt. Du och många andra verkar tro att det går att stifta lagar hursomhelt endast utifrån åsikter. Visst, man försöker. Men se hur det gick för gymnasieamnestin: den gick inte att tillämpa för den var juridiskt inkonsekvent. Den strider mot rättsliga grundprinciper och skulle innebära att vi inte uppfyller våra internationella säkerhetspolitiska åtaganden.
Citera
2018-07-14, 14:22
  #684
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nousernameneeded
Du påstod ju att folk avskyr dem sedan så drog du till med hur många som ansluter sig till demonstrationer... kommer du inte ihåg vad du själv skriver?

"Nej, jag underskattar inte stödet för NMR. Ni har fortfarande inte lyckats samla ihop speciellt många folk vid någon demonstration"

Skrev jag. Och det syftade på hur få NMR lyckats samla ihop om du på något vänster uppfattade det som otydligt.

Citat:
Ursprungligen postat av nousernameneeded
Så jag frågar dig är det ett kvitto på hur många som ansluter sig till demonstrationstågen som avgör hur hatad/älskad man är?

Nej, inte nödvändigtvis. Men om en organisation säger sig ha ett stort stöd, men inte lyckats samla ihop speciellt många alls vid en demonstration, så skulle jag nog ändå säga att det stöd de tror sig ha i princip inte finns. Men visst, det kan finnas anledningar till att folk drar sig för att gå på en demonstration för NMR, precis som det finns goda anledningar till att folk drar sig på att gå på en demonstration mot.


Citat:
Ursprungligen postat av nousernameneeded
du tror inte folk kan ha en neutral åsikt om NMR eller?

Jag tror, men detta är bara vad jag tror, att få överhuvudtaget har bemödat sig att gå in och läsa vad NMR faktiskt tycker i vissa frågor. Av den anledningen tror jag att det kan finnas vissa som, tyvärr, upplever att NMR är något annat än vad de är. Sedan finns det antagligen många som inte gillar NMR, men inte tycker något närmare om dom pga de helt enkelt är så små och de har inte gått in och läst vad NMR tycker och därför inte har någon bestämd uppfattning.

Citat:
Ursprungligen postat av nousernameneeded
att du läser på aftonbladet eller ser nyheter på SVT som propagerar för hur svenska folket hatar NMR är ju inte riktigt hela sanningen.

Jag läser varken aftonbladet eller ser på SVT nyheter.

Citat:
Ursprungligen postat av nousernameneeded
Javisst du tror det fast nu skulle det ju inte ens vara något Hitlertyskland heller om nu NMR skulle komma till makten.

På deras egna sida så hyllar de Hitler-Tyskland, och enligt deras program vill de ha en "enpartistat" (notera " ") med en stark ledare som senaten valt ut. För de anser, att i deras utopiska samhälle, så kommer inga partier behövas.
__________________
Senast redigerad av yokisuci 2018-07-14 kl. 14:25.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in