2018-06-26, 11:27
  #26713
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aktamig
Nej, knappalunda.

Jo, det skulle den genom interaktion.
Citera
2018-06-28, 19:44
  #26714
Medlem
nerdnerds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tankebrott
Vilka tolv volt? För övrigt är det inte det jag syftar på utan att om Gud ingrep i universum så skulle energimängden i universum ändras.

Det är väl inte nödvändigt? Gud skulle väl kunna göra som vi andra, dvs bara använda ända den energi som redan finns. Varför inte?

F ö verkar den frågan vara irrelevant för någon som redan skapat hela universum och all energi som redan finns där. Finns väl inget mirakel som bräcker det? Dvs OM det nu gick till så.

F ö nr 2, är det öht knepigt det här med energi i relativitetsteorin som ju är ramverket för Big Bang. Det är inte alls självklart sant att energi är en bevarad storhet.
"Under some circumstances, the mass of a system in general relativity may not even be defined"
https://en.wikipedia.org/wiki/Mass_in_general_relativity
Det problematiska är själva gravitationsfältets energi.
Citera
2018-06-29, 10:44
  #26715
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nerdnerd
Det är väl inte nödvändigt? Gud skulle väl kunna göra som vi andra, dvs bara använda ända den energi som redan finns. Varför inte?

F ö verkar den frågan vara irrelevant för någon som redan skapat hela universum och all energi som redan finns där. Finns väl inget mirakel som bräcker det? Dvs OM det nu gick till så.

F ö nr 2, är det öht knepigt det här med energi i relativitetsteorin som ju är ramverket för Big Bang. Det är inte alls självklart sant att energi är en bevarad storhet.
"Under some circumstances, the mass of a system in general relativity may not even be defined"
https://en.wikipedia.org/wiki/Mass_in_general_relativity
Det problematiska är själva gravitationsfältets energi.

Att flytta om energin i universum hade i sig krävt en insats av energi. Denna insats hade varit mätbar.
Citera
2018-06-30, 23:54
  #26716
Medlem
nerdnerds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tankebrott
Att flytta om energin i universum hade i sig krävt en insats av energi. Denna insats hade varit mätbar.

Hur mycket då? Minskning eller ökning? Förut öppnade du ju för båda möjligheterna. Noll borde väl då iaf också vara möjligt?

Men som sagt, so what? Om detta är en invändning mot något Gudsbevis, förstår jag inte hur. Kan du förklara varför Skaparen av naturlagarna måste vara bunden av naturlagarna?

Proof of concept (iaf ett försök): Du känner säkert till simuleringshypotesen som ffa Bostrom har argumenterat för. Enligt denna hypotes är hela vårt universum en simulering. Och det finns en Gud, eller kanske snarare fler: de som har byggt maskinen som simuleringen körs på, de som har programmerat, och kanske ffa de som kör programmet. Dessa har definierat både allt som finns (iaf beståndsdelarna) och de regler som gäller för dessa i simuleringen, OCH inte minst ev kontroller för att ingripa under körningen om de så vill.

Om man verkligen kan simulera ett helt universum vill jag låta vara osagt. Men det finns ju iaf redan nu spel som nog kan beskrivas som simuleringar i mindre skala. Om du har ett bra motbevis mot att ett helt universum kan simuleras, finns det helt klart ett stort intresse även långt utanför Flashback.

Iaf, i detta scenario, vad finns det öht för något tänkbart som skulle hindra "Gud" från att bryta mot vilka regler han vill, i det universum som "han" har skapat?
Citera
2018-07-01, 00:20
  #26717
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nerdnerd
Kan du förklara varför Skaparen av naturlagarna måste vara bunden av naturlagarna?

Förklara du först, vad ett ad hoc-premissat cirkelargument (om "skaparen av naturlagarna") har med bevisföring att göra.
Citera
2018-07-01, 08:04
  #26718
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nerdnerd
Hur mycket då? Minskning eller ökning? Förut öppnade du ju för båda möjligheterna. Noll borde väl då iaf också vara möjligt?

Men som sagt, so what? Om detta är en invändning mot något Gudsbevis, förstår jag inte hur. Kan du förklara varför Skaparen av naturlagarna måste vara bunden av naturlagarna?

Proof of concept (iaf ett försök): Du känner säkert till simuleringshypotesen som ffa Bostrom har argumenterat för. Enligt denna hypotes är hela vårt universum en simulering. Och det finns en Gud, eller kanske snarare fler: de som har byggt maskinen som simuleringen körs på, de som har programmerat, och kanske ffa de som kör programmet. Dessa har definierat både allt som finns (iaf beståndsdelarna) och de regler som gäller för dessa i simuleringen, OCH inte minst ev kontroller för att ingripa under körningen om de så vill.

Om man verkligen kan simulera ett helt universum vill jag låta vara osagt. Men det finns ju iaf redan nu spel som nog kan beskrivas som simuleringar i mindre skala. Om du har ett bra motbevis mot att ett helt universum kan simuleras, finns det helt klart ett stort intresse även långt utanför Flashback.

Iaf, i detta scenario, vad finns det öht för något tänkbart som skulle hindra "Gud" från att bryta mot vilka regler han vill, i det universum som "han" har skapat?

Insättning av energi skulle öka energimängden, uttag av energi skulle minska energimängden. Visst finns det experiment med datorsimuleringar men ingen där det går att sätta in eller dra ut energi utan att påverka energimängden i simuleringen.
Citera
2018-07-01, 10:37
  #26719
Medlem
nerdnerds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tankebrott
Insättning av energi skulle öka energimängden, uttag av energi skulle minska energimängden. Visst finns det experiment med datorsimuleringar men ingen där det går att sätta in eller dra ut energi utan att påverka energimängden i simuleringen.
Vad har det för relevans till Topic?
(3:e gången gillt?)
Citera
2018-07-01, 13:02
  #26720
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nerdnerd
Vad har det för relevans till Topic?
(3:e gången gillt?)

Att gudomliga ingripanden skulle påverka energimängden.
Citera
2018-07-01, 13:12
  #26721
Medlem
nerdnerds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tankebrott
Att gudomliga ingripanden skulle påverka energimängden.
Det har du inte visat, du bara påstår det.

Inte heller svarar du på vad det har för relevans för Topic, dvs om gudsbevis.

Men det verkar inte som vi kommer någon vart, så jag klipper här för min del. Mvh.
Citera
2018-07-01, 13:13
  #26722
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nerdnerd
Det har du inte visat, du bara påstår det.

Inte heller svarar du på vad det har för relevans för Topic, dvs om gudsbevis.

Men det verkar inte som vi kommer någon vart, så jag klipper här för min del. Mvh.

Något utanför universum som påverkade universum hade ändrat energimängden i universum.
Citera
2018-07-01, 13:33
  #26723
Avstängd
Talking-Donkeys avatar
Det enda bevis vi har är väl att livet är ett mirakel.
Därav denna debatt.

Och där finns många som upplever det "spirituella". Det som griper tag i en och övertygar en om att där finns en mening, en ordning, ont och gott.

Det tragiska är att heliga skrifter som t.ex Bibeln varnar och förmanar läsaren.
TRO INTE PÅ MÄNNISKORS LÄROR. HÅLL ALLA MÄNNISKOR FÖR LÖGNARE.
TRO INTE PÅ SKRIFTERNA. DOM ÄR FÖRDÄRVADE.

Men ändå följer folk andra som får och tror att Bibeln måste vara 100% bokstavlig sanning.
Citera
2018-07-01, 13:36
  #26724
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Talking-Donkey
Det enda bevis vi har är väl att livet är ett mirakel.
Därav denna debatt.

Och där finns många som upplever det "spirituella". Det som griper tag i en och övertygar en om att där finns en mening, en ordning, ont och gott.

Det tragiska är att heliga skrifter som t.ex Bibeln varnar och förmanar läsaren.
TRO INTE PÅ MÄNNISKORS LÄROR. HÅLL ALLA MÄNNISKOR FÖR LÖGNARE.
TRO INTE PÅ SKRIFTERNA. DOM ÄR FÖRDÄRVADE.

Men ändå följer folk andra som får och tror att Bibeln måste vara 100% bokstavlig sanning.
Är allt liv ett mirakel, eller bara människors liv?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in