Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-06-17, 11:50
  #11245
Medlem
VitruvianskeMannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av me-we
Om du var genuint intresserad hade du läst partiprogrammet, lyssnat på företrädarnas framträdanden och kanske också Kasselstrands pod och därefter bildat dig en uppfattning. Istället sitter du här och skriver inlägg efter inlägg med totala meningslösheter och bisarra tolkningar.

Jag är genuint intresserad. Rimligtvis måste man kunna begära av ett parti att man tydligt kan läsa om deras politik på deras hemsida. Så är dessvärre inte fallet med AfS. Jag räknade upp två exempel på där de på sin sida är betydligt mjukare än SD, vilket du inte bemötte.

Sen sitter användare här i tråden och drömmer om att de ska utvisa alla med icke-nordiskt utseende, vilket jag helt enkelt inte kan läsa in i deras hemsida. Det handlar om någon sorts projicering av egna önskemål.
Citera
2018-06-17, 11:52
  #11246
Medlem
VitruvianskeMannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SmokeyNegroni
Budskapet spretar inte alls utan kommer ur den europeiska etnonationalistiska rörelsen, som KasSedan är etnonationalism nog inte något för dig, för du tycker ju att det är rasistiskt. Du kan bara känna dig bekväm i ett antirasistiskt parti (är du förresten antifascist också?)

Var någonstans framgår det att AfS står för etnonationalism? Tvärt om, igår kom vi ju fram till att enligt AfS partiprogram så är alla precis lika välkomna att bo i Sverige, negrer, etniska nordbor, östasiater, alla är precis lika välkomna i AfS Sverige.

Peka ut precist var det står om etnonationalism i deras partiprogram.
Citera
2018-06-17, 12:16
  #11247
Medlem
MrSkargards avatar
Samhällsnytt har publicerat en artikel skriven av Stefan Torssell som riktar sig till Alternativ för Sverige. Torssells syfte med artikeln är att uppmana AfS att bli pro-israeliskt eftersom det annars kan gå illa för partiet. Att Gustav Kasselstrand och co inte tagit ställning på något annat sätt än att, lite försiktigt, förespråka en tvåstatslösning verkar alltså inte göra Torssell nöjd. Själv så tycker jag att artikeln är fullkomligt onödig och att den inleds med att han lyckas ge partiet fel namn gör den inte mer nödvändig. Faktum är att Stefan Torssells starka engagemang för semiter i Mellanöstern är onödigt.

https://samnytt.se/stefan-torssell-alternativ-for-sverige-vs-palestina/
Citera
2018-06-17, 12:23
  #11248
Medlem
Rikskanslerns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VitruvianskeMannen
Jag är genuint intresserad. Rimligtvis måste man kunna begära av ett parti att man tydligt kan läsa om deras politik på deras hemsida. Så är dessvärre inte fallet med AfS. Jag räknade upp två exempel på där de på sin sida är betydligt mjukare än SD, vilket du inte bemötte.

Sen sitter användare här i tråden och drömmer om att de ska utvisa alla med icke-nordiskt utseende, vilket jag helt enkelt inte kan läsa in i deras hemsida. Det handlar om någon sorts projicering av egna önskemål.

De flesta verkar inte ha några problem med att förstå AfS budskap. Det kanske helt enkelt är du som är lite trög?
Citera
2018-06-17, 12:41
  #11249
Medlem
SmokeyNegronis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VitruvianskeMannen
Var någonstans framgår det att AfS står för etnonationalism?

Jag kallar det för etnonationalism, någon annan kallade det just för högerpopulism. Det är bara att välja.

'Etnonationalism' är pedagogiskt eftersom det klargör skillnaden mellan europeisk och amerikansk nationalism. Det här lyfte jag fram i diskussionerna om Trump när det begav sig (och att man är verklighetsfrånvänd om man hoppades att Trump skulle vara något han inte kan vara). En amerikansk nationalist är inte etnonationalist eftersom USA är en "propositional nation" och "biracial" sedan 1865. I europeiska nationer bygger dock folkgemenskapen på urgammal etnicitet - och utan detta faller det hela sönder (vilket det nu är på väg att göra).

Citat:
Tvärt om, igår kom vi ju fram till att enligt AfS partiprogram så är alla precis lika välkomna att bo i Sverige, negrer, etniska nordbor, östasiater, alla är precis lika välkomna i AfS Sverige.

Din ständiga impuls att hela tiden vilja välkomna en massa nya hit är illavarslande. AfS vill helt reversera netto-migrations-flödet (men du ser väl fortfarande ingen skillnad utan tycker att allt är precis samma ).

Men visst, under rubriken "Högkvalificerad arbetskraftsinvandring" sätter AfS inga begränsningar för vilka som får komma hit. IQ lär dock vara en begränsande faktor i praktiken.

Annars gör AfS skillnad mellan nordbor och andra, vilket jag inte sett från SD. Det ställs striktare krav på de utomnordiska. Sen tar det 10 + 18 år innan man får ta hit en anhörig (som man också ska finansiera helt själv). Några ytterligare bra push-faktorer alltså, som vi inte har hos SD.
Citera
2018-06-17, 12:49
  #11250
Medlem
SmokeyNegronis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrSkargard
Samhällsnytt har publicerat en artikel skriven av Stefan Torssell som riktar sig till Alternativ för Sverige. Torssells syfte med artikeln är att uppmana AfS att bli pro-israeliskt eftersom det annars kan gå illa för partiet. Att Gustav Kasselstrand och co inte tagit ställning på något annat sätt än att, lite försiktigt, förespråka en tvåstatslösning verkar alltså inte göra Torssell nöjd. Själv så tycker jag att artikeln är fullkomligt onödig och att den inleds med att han lyckas ge partiet fel namn gör den inte mer nödvändig. Faktum är att Stefan Torssells starka engagemang för semiter i Mellanöstern är onödigt.

https://samnytt.se/stefan-torssell-alternativ-for-sverige-vs-palestina/

"Ett oklart eller ofullständigt svar betraktar jag som att Afs intar en Israelfientlig hållning och därmed är beredd att dra med sig den nationella rörelsen ut i nazismens ödsliga tassemarker."

Suck!

Likväl är detta bra reklam för AfS
Citera
2018-06-17, 12:49
  #11251
Medlem
Endevils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OneDoesNotSimply
Romen i fråga bedriver inte ett företag.


Du ger dig in i en diskussion du inte förstår.

Så klart han gör. Vi har fri företagsamhet i Sverige. Grejen är att du helt enkelt inte fattar vad välståndsskapande är. Men så är ju liberaler clowner i samma anda som kommunister.

Du lider av Dunning-Kruger. Jag förstår ekonomi så oändligt mycket bättre än du.
Citera
2018-06-17, 13:01
  #11252
Medlem
SmokeyNegronis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Folkfiende
Klarsynt.

Tack! Detsamma!

Citat:
Mellan AfS och NMR finns det idag inga beröringspunkter. Personligen så tror jag dock att konflikten mellan nationalism och globalism ännu bara är i sin linda och att konflikten kommer att bli både hård och våldsam. Den högerpopulistiska mittfåran kommer därmed att tvingas röra sig i riktning mot nationalsocialismen, men vi är inte där ännu. Men kanske om tio år.

Här delar jag inte din bedömning. Jag ser inte ett spår av detta runt om i Europa. Det är nog bara om man stirrar sig lite för blind på det svenska läget som man kan tro det.
Citera
2018-06-17, 13:06
  #11253
Medlem
IPAD-SWEs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kratatch
Dom har fått den makten för att andra partier tillåter det. Vilka partier tror du kommer ge AfS makt att genomföra sin politik? SD? Varför skulle SD vilja samarbeta med ett parti bestående av människor som blivit utkastade ur SD och sedan har baktalat SD?
Pust. Har inte ens orkat läsa igenom en massa pladdersidor. Rådet att ignorera en ökänd återkommande spammare har tydligen inte lyssnats på Well, well, svarar dock på denna fråga.

AfS har redan påverkat politiken bara genom sitt bildande. Exempelvis tog SD plötsligt upp punkten ”Återvandring”, vilken annars var gömd i partiprogrammet samt utan egen punkt/rubrik.

AfS talar främst till och vill väcka upp folket. De kommer lättare ha framgång med sin politik när de kan nå ut till folket - även- via riksdagens talarstol samt i olika tevesända debatter påpeka den destruktiva politik som 7-klövern för. AfS kommer såsom varandes ett demokratiskt invalt riksdagsparti, oavsett storleken, således ändå kunna påverka politiken och agera blåslampa, genom att skapa debatt i nedtystade eller känsliga frågor såsom exempelvis Swexit samt förskjuta debatten högerut: Genom en vågmästarställning, förhoppningsvis tillsammans med SD, även kunna utöva makt vid riksdagsomröstningar.

AfS och SD kommer att samarbeta på ett eller annat sätt så småningom, bara AfS kommer in. Skulle SD vara så otaktiska att de istället väljer att mobba ut AfS såsom de själva har blivit utmobbade av 7-klövern, kommer garanterat fler SD riksdagsledamöter hoppa av till förmån för AfS, inkludive deras väljare. Dessutom har det – aldrig – varit vare sig SDU eller AfS som har börjat baktala. Det har bevisligen alltid varit SD:s rädda (för att bli kuppade) samt maktmissbrukande diktatoriska partiledning som börjat kasta skit, som AfS sedan ansett sig nödgade att besvara.

Att du dessutom inte ens visste om att AfS bara ställer upp till riksdagen visar ju hur lite koll - du också - verkar ha, i allmänhet betr. AfS.
Citera
2018-06-17, 13:12
  #11254
Medlem
VitruvianskeMannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rikskanslern
De flesta verkar inte ha några problem med att förstå AfS budskap. Det kanske helt enkelt är du som är lite trög?

Tråkigt att när man ställer en enda konkret fråga, som dessutom är kärnan för att förstå AfS politik, så kan ingen länka till något konkret. Frågan är; var och hur kan man utläsa Etnonationalism i AfS partiprogram. Man får istället två olika typer av svar:
- "Läs själv i programmet, är du trög eller" (dvs. ett erkännande av att det inte står något)
- Eller långa utläggningar om vad man själv önskar, dock inget som har med AfS att göra
Citera
2018-06-17, 13:20
  #11255
Medlem
IPAD-SWEs avatar
+ SD vill kunna återkalla medborgarskap ibland.

Citat:
Ursprungligen postat av Kwato
Medborgarskap och etnicitet är inte samma sak. Sverige är först och främst svenskarnas land, men det betyder inte att alla som inte är svenskar ska ut. Det betyder inte heller att alla som passar på dina beskrivningar har rätt till allt de vill. Vad tycker du själv?
Frågan gällde etnicitet, inte medborgarskap.

Jag anser att det - även - beror på hur de själva identifierar sig; som svensk eller ”enbart” som svensk medborgare, (med utländskt påbrå)?

Kasselstrand anser jag vara etnisk svensk. Jeff Ahl likaså, trots att han har ngt finskt påbrå, som han dessutom vurmar för.

Men det finns ju de med utländskt påbrå som bott här i över tio år med klanderfri vandel, men anser sig med stolthet vara både och; dvs. hälften av sin identitet stolt svensk och hälften ex.vis stolt singaporian; således med dubbla lojaliteter, men samtidigt lojala individer mot Sverige som uppvisar att de ingår i den svenska nationella gemenskapen: De är mer att anses som välanpassade svenska medborgare. AfS har inga problem med dem, underförstått, så länge etniska svenskar fortsätter vara i majoritet i sitt eget land, (min tolkning).

Sedan finns det ju invandrare som Hanif Bali, som bara vill vara svensk, samt själv anser sig huvudsakligen vara svensk, men inte kan säga upp sitt andra iranska medborgarskap. Han anser jag således vara en välanpassad kulturell svensk, dock med synligt utländskt påbrå, precis som flertalet utländskt adopterade som visserligen inte är etniska svenskar, men att anses som kulturella ”svenskar” ändå, om man både visat sig kunna och vilja leva i harmoni med det svenska samhället.

AfS anser dessutom inte heller att det skulle vara märkligt att första generationens invandrare, oavsett varifrån de kommer ifrån, bibehåller sin egen nationella identitet. Det är naturligt på samma sätt som att en svensk förblir svensk även om han eller hon flyttar till ett annat land. Däremot är man skyldig att ta seden dit man kommer, respektera majoritetskulturen och inte ligga det mottagande landet till last.

Jag är dock en av dem som anser att personer som frivilligt har kvar ett medborgarskap utöver det svenska, inte ska kunna väljas in i riksdagen,(ex.vis judar): på kommunal samt landstingsnivå bör det däremot vara ok. Vidare anser jag att de inte ska kunna bli statsminister: reglerna bör vara detsamma såsom reglerna stipulerar i USA, dvs. att en blivande statsminister bör vara född i Sverige samt inte tillåtas ha dubbelt medborgarskap. De kan istället bli statsråd, ok, men inte statsminister.

Om etniska svenskar anser det och framförallt om de med utländskt påbrå också i hjärtat själva anser sig vara svenskar, dvs. de som ex.vis bott här i hela sitt liv (adopterade), så är de också att anses som (kulturellt välanpassade) ”svenskar”. Alla svenska medborgare – som godkänts enligt AfS (men även SD:s) måttstockar för att överhuvudtaget kunna erhålla medborgarskap, (tar tio år i båda fallen), har därefter - naturligtvis - samma rättigheter och skyldigheter.

Däremot, alla de svenska medborgarskap som delats ut de senaste åren på falska grunder och till ekonomiska migranter samt kriminella (dessutom), är att anses som ”svenska medborgare” med citationstecken, men bara tills AfS hunnit komma in i riksdagen och dra in deras medborgarskap.

Således när ljugmedia menar på att det skett – en till – gruppvåldtäkt på någon finlandsbåt eller efter en krogsväng ute på stan och då vill påstå att det var ”svenskar”, så vet alla numera att det mer sannolikt var individer ur gruppen missanpassade ”svenska medborgare” som varit i farten igen.



AfS: Det svenska medborgarskapet kan endast förtjänas personer som visar att de ingår i den svenska nationella gemenskapen. Därför ska medborgarskap endast delas ut till de som klarar ett omfattande medborgarskapstest där man kan uppvisa goda kunskaper i svenska, svensk historia, svensk kultur och svenskt samhällsliv. Den som vill bli medborgare ska självklart kunna uppvisa att han eller hon inte ägnat sig åt kriminalitet eller på andra sätt legat samhället till last. En utomnordisk medborgare ska ha levt i Sverige i minst 10 år för att kunna bli medborgare.
https://alternativforsverige.se/atervandring/

AfS MEDBORGARSKAP: kräver således uttryckligen att invandraren inte legat samhället till last och förpliktigar således en egen försörjning (till skillnad mot SD mer diffusa ”klanderfri vandel”).
Endast ostraffade personer kan erhålla medborgarskap.

AfS: kommer dessutom att dra in medborgarskap för de som fått sina medborgarskap genom att fara med osanning eller fuskat. Men trots den första åtgärden kommer det återstå ett betydande antal med medborgarskap, som inte är en del av det svenska samhället. AfS vill därför införa fler mekanismer som säkerställer att den som tidigare fått medborgarskap men som inte är en del av det svenska samhället inte heller ska få full del av välfärdssystemen (ngt sådant hårdare krav har inte det mjukare SD). Exempel på kriterier som ska vara uppfyllda för att berättiga fullt stöd är att personen kan tala, läsa och förstå svenska.

AfS: Utvisning av kriminella utlänningar
”Alternativ för Sverige förespråkar att kriminella utlänningar utvisas på livstid per automatik. Det skulle bryta åklagarväsendets makt över en så viktig princip. Det skulle dessutom få starkt avskräckande effekt mot olika ligor och enskilda kriminella att veta att de utvisas redan vid små förseelser. I samband med utvisningen anser också Alternativ för Sverige att dessa ska bli av med sitt eventuella svenska medborgarskap utan möjlighet att ansöka om det igen. Har man begått brott i Sverige har man visat att man inte har rätt att ta del av de förmåner som finns här eller som är kopplade till medborgarskapet.”


SD MEDBORGARSKAP: Kraven för att få svenskt medborgarskap är idag alldeles för lågt satta. I en jämförelse med andra har det visat sig att Sverige märker ut sig med låga krav för att förvärva medborgarskap. Grundläggande krav anser vi ska vara att man varit bosatt i landet i minst tio år och att man under denna tid uppvisat en klanderfri vandel. Likt många andra länder vill Sverigedemokraterna att det ska införas ett obligatoriskt medborgarskapstest.

SD: Vill även skärpa kraven för att bli svensk medborgare, inklusive språk- och samhällskunskapstest, samt möjliggöra återkallelser av medborgarskap som beviljats på felaktiga grunder. Införa obligatorisk utvisning av grovt kriminella utlänningar och möjlighet att återkalla medborgarskapet vid terrorbrott.
(FB) Alternativ för Sverige (AfS) - samlingstråd

Min kommentar: Med SD:s mjukare krav - ”klanderfri vandel”- kan man ju tolka det som att en välanpassad men till födseln handikappad invandrare, som kommit hit huvudsakligen pga. våra specialister inom svensk sjukvård och som visserligen kan uppvisa en helt klanderfri vandel under tio år, men inte har kunnat försörja sig själv, utan tvingats att leva på bidrag; dessa borde enligt SD:s formulering alltså ändå kunna vara berättigad till svenskt medborgarskap och därmed leva på bidrag resten av sitt liv?

Sverige bör inte dela ut medborgarskap vare sig till brottslingar eller till bidragsmigranter.
__________________
Senast redigerad av IPAD-SWE 2018-06-17 kl. 14:11. Anledning: Lagt till flera punkter av partiprogrammet betr. villkorat medborgarskap
Citera
2018-06-17, 13:24
  #11256
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SmokeyNegroni
Knappast. AfS' nödvändiga allierade är Vlaams Belang, FPÖ, Lega, AfD, Front National osv. Och i inga av dessa länder syns nationalsocialister ens på kartan. T.o.m. i Sverige är de bara en liten fjutt (NMR).

Att nationalsocialismen ger mätutslag i just Sverige beror på att i) vi är Europas mest fredsskadade land, och ii) att vi är Europas mest amerikaniserade land. Det lär gå över.

Håller med om att PK-cancerns Sverige helt utan att tänka härmar efter Clintons USA! Det vill säga något som står för korruption och dolda agendor. Samt de flesta Amerikaner känner avsmak för!
Om 68-Vänstern hette det "När det regnar i Moskva har de paraply i Stockholm."
Nu är det istället "När de desperata Clintons hittar på bevisligen falska anklagelser om Rysk påverkan, så gör PK-cancern i Sverige exakt lika dant."
Ifall denna påverkan skulle finnas handlar det om en större mängd inlägg etc som kan spåras till Ryssland. Något litet exempel borde kunna användas som bevis. Men då får media-politruckerna 100% tunghäfta. Precis noll....

Hur hade det gått för Finland ifall Mannerheim gjort som fienden sa åt honom 1940-44 vad gäller stöd från Nazityskland? Finland hade inte funnits kvar!
Tror det är viktigt att inte fjäska för PK-cancern. De vill Sveriges död lika mycket som Stalin ville Finlands död!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in