2018-06-08, 14:44
  #26665
Medlem
Citat:
Sepiritz|64267315]Om jag frågar dig hur du kom fram till att något är omöjligt och du svarar att man bara behöver tänka, förstår du hur det låter och hur lite du faktiskt sagt?

Jag förstår att du inte förstår resonemanget. Att tänka är grunden till allt vetande eller menar du att vetande kan erhålls på nåt annat sätt än just att tänka? Jag har sagt mycket mer än vad du kan hantera tror jag.


Citat:
För att ingen har demonstrerat allsmäktighet och man har inte beskrivt det genom faktiskt observation och experimentering. Man har lagt ihop två ord och fantiserat ihop någonting som inte kan bevisas existera och enligt all logik är omöjligt.

Enligt vad du anser är det så. Vad du anser ändrar inte på faktum. Du sätter inte premisser för hur saker och ting är. Allsmäktighet är ett ord men också en beskrivningen av nåt och kan sättas i förhållande till begränsad makt. Allsmäktighet kan inte observeras. Detta simpla faktum måste du förstå. hur skulle du kunna observera allsmäktighet? Du kan bara analysera dåtid, nutid och hypotetiskt framtid. För att observera allsmäktighet måste du kunna stå utanför och observera dåtid, nutid och framtid. Hur ska detta vara möjligt? Om en entitet är allsmäktig kan du bara indirekt analysera vad denna entitet har kunnat åstadkomma historiskt dvs i dåtid eftersom du inte kan observera dåtid. Nutid kan du observera men du kan inte observera framtiden. Dina premisser är milt sagt väldigt underliga! Jag försöker fortfarande komma underfund med hur du tänker.


Citat:
För att ingen demonstrerat det. Om det var sanning hade man demonstrerat det för länge sedan.
Du har fel helt enkelt! Se ovan. Allsmäktighet och evighet kan inte observeras i den verklighet vi är fast i.
Citera
2018-06-08, 14:45
  #26666
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tankebrott
Det finns ingenting utanför universum som interagerar med universum, inga själar till exempel. (FB) Acceleratorforskning: det finns inga andar eller själar Då kan det inte finnas några gudar heller.

Hypotetiskt kan det vara så! Inga problem där. Antingen tror man eller så inte. Men forskning kan inte avgöra den frågan. Aldrig!
Citera
2018-06-08, 16:09
  #26667
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av demotrams
Jag förstår att du inte förstår resonemanget. Att tänka är grunden till allt vetande eller menar du att vetande kan erhålls på nåt annat sätt än just att tänka? Jag har sagt mycket mer än vad du kan hantera tror jag.




Enligt vad du anser är det så. Vad du anser ändrar inte på faktum. Du sätter inte premisser för hur saker och ting är. Allsmäktighet är ett ord men också en beskrivningen av nåt och kan sättas i förhållande till begränsad makt. Allsmäktighet kan inte observeras. Detta simpla faktum måste du förstå. hur skulle du kunna observera allsmäktighet? Du kan bara analysera dåtid, nutid och hypotetiskt framtid. För att observera allsmäktighet måste du kunna stå utanför och observera dåtid, nutid och framtid. Hur ska detta vara möjligt? Om en entitet är allsmäktig kan du bara indirekt analysera vad denna entitet har kunnat åstadkomma historiskt dvs i dåtid eftersom du inte kan observera dåtid. Nutid kan du observera men du kan inte observera framtiden. Dina premisser är milt sagt väldigt underliga! Jag försöker fortfarande komma underfund med hur du tänker.



Du har fel helt enkelt! Se ovan. Allsmäktighet och evighet kan inte observeras i den verklighet vi är fast i.
Vad menar du med ”allsmäktig”?
Någon av dessa fyra, taget från wiki:
1. Gud kan inte bara överskrida fysikens och sannolikhetslärans lagar, utan kan även överskrida logikens ramar (Gud kan, till exempel, skapa en fyrkantig cirkel, eller låta talet ett vara ekvivalent med två), eftersom Gud inte är bunden av några begränsningar över huvud taget.
2. Gud kan ingripa i världen genom att åsidosätta fysikens och sannolikhetslärans lagar (Gud kan exempelvis skapa mirakel), men det är omöjligt (och även meningslöst) att tänka sig att Gud skulle kunna motsäga logiska sanningar.
3. Guds allmakt låter honom inte överskrida fysikens och logikens lagar, utan hans allmakt består snarare i hans förmåga att bemästra dessa lagar, som även råder över honom själv. Gud är allsmäktig på så sätt att han nått den fulla potentialen av sin art (människan), och därför är han så mäktig som någon medlem av hans art någonsin kan bli. Det som liknar mirakel för en dödlig är helt enkelt ett exempel på Guds allvetenhet när det gäller naturlagarna, och hans förmåga att alltid kunna utnyttja denna allvetenhet.
4. Gud har förmågan att utföra allt som är i överensstämmelse med hans egen natur. Inga externa krafter påverkar honom, då han själv är ursprunget och källan till all kraft. Guds natur inkluderar logik, och därför kan Gud inte göra någonting som är logiskt omöjligt. Gud har därför förmågan att förändra fysikens lagar eftersom de inte är en del av hans natur (dock är de möjligen en reflektion av densamma).
Citera
2018-06-08, 17:47
  #26668
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av demotrams
Hypotetiskt kan det vara så! Inga problem där. Antingen tror man eller så inte. Men forskning kan inte avgöra den frågan. Aldrig!

Det går inte att säga att forskning aldrig kommer att kunna avgöra något. För 30 år sedan påstods det att forskning aldrig skulle kunna avgöra om det fanns exoplaneter och se vad fel det påståendet var.
Citera
2018-06-08, 23:49
  #26669
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
Vad menar du med ”allsmäktig”?
Någon av dessa fyra, taget från wiki:
1. Gud kan inte bara överskrida fysikens och sannolikhetslärans lagar, utan kan även överskrida logikens ramar (Gud kan, till exempel, skapa en fyrkantig cirkel, eller låta talet ett vara ekvivalent med två), eftersom Gud inte är bunden av några begränsningar över huvud taget.
2. Gud kan ingripa i världen genom att åsidosätta fysikens och sannolikhetslärans lagar (Gud kan exempelvis skapa mirakel), men det är omöjligt (och även meningslöst) att tänka sig att Gud skulle kunna motsäga logiska sanningar.
3. Guds allmakt låter honom inte överskrida fysikens och logikens lagar, utan hans allmakt består snarare i hans förmåga att bemästra dessa lagar, som även råder över honom själv. Gud är allsmäktig på så sätt att han nått den fulla potentialen av sin art (människan), och därför är han så mäktig som någon medlem av hans art någonsin kan bli. Det som liknar mirakel för en dödlig är helt enkelt ett exempel på Guds allvetenhet när det gäller naturlagarna, och hans förmåga att alltid kunna utnyttja denna allvetenhet.
4. Gud har förmågan att utföra allt som är i överensstämmelse med hans egen natur. Inga externa krafter påverkar honom, då han själv är ursprunget och källan till all kraft. Guds natur inkluderar logik, och därför kan Gud inte göra någonting som är logiskt omöjligt. Gud har därför förmågan att förändra fysikens lagar eftersom de inte är en del av hans natur (dock är de möjligen en reflektion av densamma).

Dualiteten ställer till dig för dig. I den verklighet du är fast i som inbegriper dåtid nutid och framtid, djup, längd, bredd, bör du inte diskutera djupa frågor utan att ha en gedigna kunskap i filosofi, analystänkande, matematik. Gör du det utan kunskap i dessa kommer du bli ännu mer förvirrad än innan du startade din resa.
Citera
2018-06-08, 23:52
  #26670
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tankebrott
Det går inte att säga att forskning aldrig kommer att kunna avgöra något. För 30 år sedan påstods det att forskning aldrig skulle kunna avgöra om det fanns exoplaneter och se vad fel det påståendet var.
Bortom fysiken bortom rummet och tiden kommer människans hand eller tand aldrig röra, sanna mina ord!
Citera
2018-06-09, 07:04
  #26671
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av demotrams
Bortom fysiken bortom rummet och tiden kommer människans hand eller tand aldrig röra, sanna mina ord!

Vad som är "bortom rummet" är relativt och teknikberoende. För tusen år sedan ansågs andra kontinenter vara "bortom rummet". Det går inte att utesluta att framtida teknik kommer att göra det möjligt att utforska andra universa.
Citera
2018-06-09, 12:14
  #26672
Medlem
[quote=Tankebrott|64284909]Vad som är "bortom rummet" är relativt och teknikberoende. För tusen år sedan ansågs andra kontinenter vara "bortom rummet". Det går inte att utesluta att framtida teknik kommer att göra det möjligt att utforska andra universa.[/QUOTE

Så är det inte! Med rummet åsyftas hela den fysiska existensen, dvs hela universum. Rummet åsyftar inte bara jorden. Utan hela existens som rymmer galaxer osv.

Inte faktiskt men teoretiskt kan man undersöka eventuella universum fler än vårt! Bortom rummet kan du inte undersöka mer än hypotetiskt dra slutsatser. Dessutom är det hypotetiskt att andra universum existerar.
Citera
2018-06-09, 12:27
  #26673
Medlem
[quote=demotrams|64286731]
Citat:
Ursprungligen postat av Tankebrott
Vad som är "bortom rummet" är relativt och teknikberoende. För tusen år sedan ansågs andra kontinenter vara "bortom rummet". Det går inte att utesluta att framtida teknik kommer att göra det möjligt att utforska andra universa.[/QUOTE

Så är det inte! Med rummet åsyftas hela den fysiska existensen, dvs hela universum. Rummet åsyftar inte bara jorden. Utan hela existens som rymmer galaxer osv.

Inte faktiskt men teoretiskt kan man undersöka eventuella universum fler än vårt! Bortom rummet kan du inte undersöka mer än hypotetiskt dra slutsatser. Dessutom är det hypotetiskt att andra universum existerar.
Är varje gud en hypotes också, kanske? På sin höjd?
Citera
2018-06-09, 20:40
  #26674
Medlem
[quote=kiss74|64286825]
Citat:
Ursprungligen postat av demotrams
Är varje gud en hypotes också, kanske? På sin höjd?

Nej, det finns bara en Gud, flera Gudar kan inte finnas. Nej eftersom existensen finns måste den ha orsakats av nåt. Eftersom medvetande finns måste detta nåt ha ett medvetande. Ingen hypotes utan analyserande.
Citera
2018-06-09, 20:58
  #26675
Medlem
[quote=demotrams|64291259]
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74

Nej, det finns bara en Gud, flera Gudar kan inte finnas. Nej eftersom existensen finns måste den ha orsakats av nåt. Eftersom medvetande finns måste detta nåt ha ett medvetande. Ingen hypotes utan analyserande.
Det kan även finnas noll gudar, eller flera gudar. Det kan även ha funnits en gud, men som längre inte finns. Om man bara påstår saker, utan att behöva ge belägg, så blir det mesta ”möjligt”.
Citera
2018-06-10, 08:24
  #26676
Medlem
[quote=demotrams|64291259]
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74

Nej, det finns bara en Gud, flera Gudar kan inte finnas. Nej eftersom existensen finns måste den ha orsakats av nåt. Eftersom medvetande finns måste detta nåt ha ett medvetande. Ingen hypotes utan analyserande.
och vilken gud skulle det vara? hinduismen är den äldsta fortfarande existerande religionen så då måste det vara Krishna.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in