2018-06-06, 02:54
  #101701
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sobrilbil
När det gäller hur länge GM väntade vid Dekorima finns det definitivt ett mellanläge eftersom IM både är osäker och ändrar sig angående tiden. Hans berättelse ändrar skepnad ju mer tiden går och då bör man nog särskilt i hans fall koncentrera sig på vad han säger först. I hans första förhör finns ingenting om minuter eller lång stund. Kanske var det så att GM stod där i flera minuter, men det är verkligen kanske, man kan inte slå fast att det var så med hjälp av ett osäkert vittne. Han hade god uppsikt och var nykter men gällande tiden är han osäker.

Det första förhöret handlade enbart om själva mordet. Han fick inga frågor om vad som hände dessförinnan.

Det finns inget mellanläge. En agnostiker eller tvivlare är inte en troende. Man har i det läget förkastat IMs ord om att det rörde sig om minuter. Utan att man för den skull kan precisera hur länge mördaren egentligen befann sig där.
Citera
2018-06-06, 02:56
  #101702
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Jag vet inte om den också var stängd.
Om den inte var det verkar det som att han ville bli misstänkt. Och fick han ingen fråga om tunnelbanan är det klart att han blev provocerad. Jag är så jävla oälskad att inte ens polisen kan hata mig!
Citera
2018-06-06, 03:02
  #101703
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Det första förhöret handlade enbart om själva mordet. Han fick inga frågor om vad som hände dessförinnan.

Det finns inget mellanläge. En agnostiker eller tvivlare är inte en troende. Man har i det läget förkastat IMs ord om att det rörde sig om minuter. Utan att man för den skull kan precisera hur länge mördaren egentligen befann sig där.
Jag förkastar inte hans ord, jag tvivlar bara på om han minns rätt angående tiden. Om han uppskattar tiden som längre än vad det var så är det inget konstigt med det.
Citera
2018-06-06, 03:09
  #101704
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sobrilbil
Om den inte var det verkar det som att han ville bli misstänkt. Och fick han ingen fråga om tunnelbanan är det klart att han blev provocerad. Jag är så jävla oälskad att inte ens polisen kan hata mig!

Enbart genom att förneka sitt samtal med väktare i receptionen runt tiden för mordet verkar han vilja bli misstänkt. Jag tror att det är så enkelt som att han enbart försökte visa att hans historia runt mordplatsen minsann var sann. Utifrån utstämplingstiden 23,19 som han fick dagen efter mordet.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2018-06-06 kl. 03:13.
Citera
2018-06-06, 03:30
  #101705
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Enbart genom att förneka sitt samtal med väktare i receptionen runt tiden för mordet verkar han vilja bli misstänkt. Jag tror att det är så enkelt som att han enbart försökte visa att hans historia runt mordplatsen minsann var sann. Utifrån utstämplingstiden 23,19 som han fick dagen efter mordet.
Han sa ju också att han inte varit utanför Skandiahuset under kvällen, vilket var lögn. Ja, att förneka eller låta bli att berätta om samtalet med väktaren kan bara göra honom mer misstänkt, det hade varit positivt för en GM att ha det alibit och så korkad var han nog inte. Mycket möjligt att han försökte leka katt och råtta, genom att inta två positioner samtidigt: Vittne och GM. Ni kan inte ta mig!

När han blev helt ointressant som både vittne och GM blev han ledsen.
__________________
Senast redigerad av Sobrilbil 2018-06-06 kl. 03:32.
Citera
2018-06-06, 03:33
  #101706
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Det finns mycket att säga om SE. Vilket redan gjorts under åren i tråden.

Som du påpekar så sade han först att mördaren definitivt var en pundare. Runt 30-årsdagen att han definitivt inte var det. Han ändrar sig bevisligen med tiden.

Han har dålig tidsuppfattning.han hävdar att han såg mördaren uppåt 7 minuter före mordet. Vilket är omöjligt.

Ovedersägliga fakta.

SE satt ensam i bilen under tiden hans passagerare tog ut pengar i bankomaten. Tiden han var parkerad kan beräknas utifrån uttagen.

Från bilen hade han utsikt mot Dekorimahörnan och delar av Sveavägens östra trottoar.

Han var nykter. Inte intresserad av uppmärksamhet som SE. Kan inte misstänkas för att vara inblandad i mordet.

Inget annat känt vittne påstår att man såg mördaren före den direkta mordsekvensen.

IM har aldrig backat på den röda tråden, själva essensen, att han iakttog mördaren en bra stund före mordet. Enligt honom själv rör det sig om minuter.

Resten blir tolkningar. Han kanske hittade på allt. Inte ens såg mordet. Eller så försökte han ärligt berätta det han upplevde subjektivt.

Det bästa sättet att bilda sig en uppfattning om en person är att träffa vederbörande och själv ställa frågor. Som Wall gjort. Men som inte vi gjort.

Alltså hamnar vi i en situation där man antingen tror eller inte tror på att det var så. Det finns inget mellanläge. Ingen hjälp att få från annat håll. En källa till eviga diskussioner utan avslut så länge inte nya fakta kommer fram.

När det gäller galningar så är mycket semantik. Hur man definierar ordet galning. De flesta håller nog med om att man är galen när man dödar en folkvald statsminister. Men att man därmed inte samtidigt måste vara en lallande dåre. Trots allt uppvisade mördaren både iskyla och bevarelsedrift och en förmåga att hålla tyst under lång tid.

Det jag menar med en galning i detta fallet är att en person fick korn på OP och genast bestämde sig för att mörda honom efter biobesöket. Som samtidigt hade tillgång till aktuell beväpning och sällsynt ammunition. Det är det jag utesluter.

Jag vet inte galen och galen. Sådant kanske är kanske avhängigt ett visst sammanhang i viss tid och rum? Det diskuterade nyligt om högerns hat i såväl kvalitativ (hur mycket/djupt) och kvantitativ (hur många som hatade Op) aspekt. I andra länder, även europeiska, verkar de haft lättare att döda politiker.

Jag läste nyligt en intervju från - 98 med argentinska militären som verkade under juntans styre några år innan MOP som i november förra året dömdes för mordet på Dagmar Hagelin. Han ångrade inget. Det var en rutin som vilken som helst att döda eller kidnappa folk som skulle till ESMAs högkvarter för tortyr och sedan eventuellt drogas ned och släppas ned i havet från helikopter eller flygplan. Just tortyr var inte hans uppgift men skulle utan tvekan ha gjort det om han hade fått den uppgiften. Vidare verkade han mena att det skulle kunna bli ett uppror igen och då har han full kapacitet att döda journalister och politiker.

https://desperadophilosophy.net/tag/alfredo-astiz/
__________________
Senast redigerad av bradgardsindianen 2018-06-06 kl. 03:37.
Citera
2018-06-06, 03:49
  #101707
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Jag vet inte galen och galen. Sådant kanske är kanske avhängigt ett visst sammanhang i viss tid och rum? Det diskuterade nyligt om högerns hat i såväl kvalitativ (hur mycket/djupt) och kvantitativ (hur många som hatade Op) aspekt. I andra länder, även europeiska, verkar de haft lättare att döda politiker.

Jag läste nyligt en intervju från - 98 med argentinska militären som verkade under juntans styre några år innan MOP som i november förra året dömdes för mordet på Dagmar Hagelin. Han ångrade inget. Det var en rutin som vilken som helst att döda eller kidnappa folk som skulle till ESMAs högkvarter för tortyr och sedan eventuellt drogas ned och släppas ned i havet från helikopter eller flygplan. Just tortyr var inte hans uppgift men skulle utan tvekan ha gjort det om han hade fått den uppgiften. Vidare verkade han mena att det skulle kunna bli ett uppror igen och då har han full kapacitet att döda journalister och politiker.

https://desperadophilosophy.net/tag/alfredo-astiz/

Möjligheten att mördaren utförde order utan känslomässiga bindningar till OP har inte diskuterats så mycket i tråden. Eller att gruppen/han hade löfte om fri lejd från överordnade inom en organisation/deep state. Där man enbart utförde en uppgift.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2018-06-06 kl. 03:51.
Citera
2018-06-06, 06:13
  #101708
Medlem
riskybizzys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Det stod att hans fru sagt ungefär så. Men att han var för vek för att göra det själv.

Nej, det stod inte att hon sagt så. Hon sa däremot något om att han var för vek som person för att kunna vara GM samt att han inte var något fan av Palme precis men inte att han önskade livet ur honom. Visa citat i så fall.
Citera
2018-06-06, 07:46
  #101709
Medlem
Skrikapas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sobrilbil
I så fall är intresset för SE lite mer intressant, men det finns fler saker man behöver kunna ge en rimlig förklaring till. Exempelvis varför SE småpratade med vakten innan han lämnade Skandia och varför han kunde ge signalement på LJ.

Ja, och samtidigt är det bara ett indicium. Ett indicium som inte säger något om huruvida han var gärningsmannen.

Jag tror inte man ska ta tidsangivelsen för samtalet med väktaren bokstavligt. Det är av vittnesmålet tydligt att det inte bara varit ett hejdå, men att det skulle vara just två minuter. Har mycket svårt att se det som något annat än en uppskattning. Och det är extremt svårt att uppskatta tid i ett samtal.

Men det är ju bara en av konstigheterna med SE:s vittnesmål. När jag läser förhören så får i vart fall jag intrycket av att vittnesmålet hela tiden ”byggs ut” med omständigheter från media. Och att SE ”speglar” gärningsmannens beteende.

Ett exempel.
Under förhör fram till och med tionde mars säger Engström ingenting om att han stått och fumlat med sin klocka utanför skyltfönster strax innan hörnet Dekorima. Han säger inte heller något om att han ”kommit ut” från skyddet av reklampelaren. Dessa tillägg speglar vittnet IM:s iaktagelse av hur mördaren ska rört sig. Tilläggen kommer när pressen rapporterat och intervjuat vittnen under flera dagar.

Uppgiften om att han i detta läge skulle behöva kolla på klockan är ju för övrigt ganska märklig. Han är ju mycket jäktad, precis varit inne på Skandia. Men samtidigt säger han att han inte har detaljkoll på när tunnelbanan går. Endast uppskattningsvis.
Citera
2018-06-06, 08:59
  #101710
Medlem
andersaanderssonas avatar
En narkotikaspaning riktad mot SC är inget man iscensätter på lösa rykten om ett eventuellt biobesök av statsministern. Eller drar ihop på en timme efter att en eventuell telefonavlyssning skett. Den spaningen måste initialt anses vara frikopplad från mordet.

Hade paret Palme långt i förväg bestämt sig för att besöka Grand är jag övertygad om att man bett Mårten köpa biljetter i förväg. Precis som han gjorde till sig och Ingrid. Allt tyder på att det beslutet togs väldigt sent. Med ett nödrop lyckades paret köpa biljetter till föreställningen. Det var fullsatt. Det var 1986.

Samtidigt är det otroligt att samma spaning skulle utvidgats till gamla stan. Framför Ulla Strömbäck. Eller pågick utanför Grand. Där komikern Robert Gustavsson såg en person med kommunikationsutrustning. Där han sannolikt inte skämtade eftersom det inte var en föreställning inför betalande publik. Med skrattsalvor som belöning.

Innan Dag berättade att identiteten på WT-bärarna kunde vara en lösning på mordgåtan fick han två reaktioner i förväg. En från Palmes säkerhetsansvarige. Som efter mordet blev änkans förtrogne. Samtidigt som han blev hennes försvarare och tillskyndare. Vem minns inte hans intygande om hennes fotografiskt minne. Som dock inte gällde när hon pekade ut två gärningsmän eller hävdade att hon aldrig såg mördarens ansikte. Eller ens kunde göra det enligt hovrättens ledamöter.

Och en från Sveriges minst hemlige agent. Donald Forsberg. Mannen som försökte sammanföra CP med Mårten. Deltog i dykningar efter mordvapnet. Träffade Martinger i Visby enligt uppgift. Undrar vad de diskuterade då. Och vad man hade gemensamt. Enligt egen utsago dessutom expert på desinformation. En egenlämnad information som är mycket svår att förstå sig på. Eftersom han hävdar att en Barbro var ute stan och övade samband för att spana på narkotikalangare. Det är detsamma som att han att ljög. Så varför ens uttala sig.

Frågan är hur dessa två personer i förväg visste vad DA skulle prata om på polisens pressträff. Och varför man ansåg sig vara tvingade att kommentera i förväg. För att stämma i bäcken. Eller för att trivialisera. Fanns det för två år sedan kanaler till dessa kanaljer till PU. Bevisligen. Två personer som på den tiden borde vara frikopplade från allt samröre med Palmeutredningen. Kommenterande personer med WT som enligt Ölvebro var imaginära bandyspelare.

Finns det någonting som kan koppla ihop UD med DF. En berättiga fråga eftersom man reagerade på samma sätt som Pavlovs hundar. En betingad reflex efter 30 år. Men innan dess måste man hålla tyst i 30 år.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2018-06-06 kl. 09:10.
Citera
2018-06-06, 09:12
  #101711
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
Man bör börja att titta på den störste palmehataren av dem alla.
Alf E. Därifrån kan man navigera vidare upp till finans och bankvärlden via L.E Thunholm till Bofors. Och därifrån via andra inflytelserika finansmän vidare till brottsplatsen. Eller om man vill göra det i omvänd ordning. Det är en smaksak.


PRECIS TVÄRT OM! Man hittar de som var vid platsen och kan på goda grunder misstänkas för inblandning i det som skedde. Bara om de själva anger en motivbild så kan man börja ta det på allvar.

En gruppering med en central person både när det gäller närvaro och spridande av desinformation finns och det är DF:s mystiska grupp med ev nära koppling till den påstådda knarkspaningen och aktuella och tidigare "kollegor" som påstods ha gått hem men som uppenbarligen till delar ej gjort det.

När DF och hans entourage och gamla chefer hävdar att OP var en förrädare som stod i omedelbart begrepp att förråda landet förmodat vid Moskvaresan och det finns tidsmässiga samband när övervakningen av OP startade med sådana händelser och först då kan man inte undvika att kontemplera det som motiv.
Citera
2018-06-06, 10:11
  #101712
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
PRECIS TVÄRT OM! Man hittar de som var vid platsen och kan på goda grunder misstänkas för inblandning i det som skedde. Bara om de själva anger en motivbild så kan man börja ta det på allvar.

En gruppering med en central person både när det gäller närvaro och spridande av desinformation finns och det är DF:s mystiska grupp med ev nära koppling till den påstådda knarkspaningen och aktuella och tidigare "kollegor" som påstods ha gått hem men som uppenbarligen till delar ej gjort det.

När DF och hans entourage och gamla chefer hävdar att OP var en förrädare som stod i omedelbart begrepp att förråda landet förmodat vid Moskvaresan och det finns tidsmässiga samband när övervakningen av OP startade med sådana händelser och först då kan man inte undvika att kontemplera det som motiv.


DF inträdde på banan i samband med trettioårsdagen. I svallvågorna efter hans insatser i lokalmedia på Gotland. Där han påstods vara lösmynt.

Idag håller han tyst när kontorsråttan SE framställs som mördare. Eftersom han inte var mördaren. Eller ens ingick i en konspiration. Eller hotar att avslöja sanningen. Allt är en Filterbubbla inför den okunniga populasen.

Hör Donald ihop med HH och Ebbe. Definitivt. Alla var IB-agenter långt före mordet.

Hör Donald ihop med mörkläggning efter mordet. Definitivt. Hans tillskyndande av CP som skyldig hör inte ihop med fakta. Det hör ihop med en önskan om att lösa mordet via ett utpekande via Lisbet. Långt efter att hovrätten och HD konstaterat att CP var oskyldig.

En sammanfattning antyder att personer med WT är det enda känsliga efter 32 år. Något som borde vara omöjligt om det inte finns en kraft som än idag vaktar över hemligheten.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2018-06-06 kl. 10:20.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in