2018-06-05, 17:33
  #68305
Medlem
S.Kandals avatar
Sd fick i våra ögon måttliga 18,5 procent och S fick i våra ögon smått fantastiska 28,3 procent. Ändå blir det braskande rubriker i all media. Kris för S och succé för Sd.
Tror faktiskt Löfven är strålande glad över den siffran, skam vore väl annat iom allt han ställt till mig senaste tiden.

Det bästa i denna mätning, enligt mig, är att kd fick ynka 2,9 procent. Incitamentet att agera bara växer och växer för detta numera pytteparti. De måste hitta på något drastiskt och detta snart. Jag har skrivit det innan och jag gör det igen. Ebba Busch Thor kommer snart att slänga tvångsjackan och fria till Åkesson, detta är Kds enda räddning. Att återigen förlita sig på stödröster, nja. Vinnare i dylikt utspel är Kd, M och Sd. Alla andra är megaförlorare.
2018-06-05, 17:35
  #68306
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mike.Andersen
SCB brukar ligga runt 1,5-2,0 procentenheter under snittet. En kvalificerad gissning skulle vara mellan 18,2-18,8 procentenheter.

Bra gissat, 18,5 är exakt i mitten av dessa tal. Otroligt vad förutsägbara SCB börjar bli nu för tiden.
2018-06-05, 17:41
  #68307
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
En av mänsklighetens största begränsningar i strävan att förstå sig själv är den ständiga jakten på ETT svar på alla frågor. Ska man vara vänster eller höger? Ska man vara försiktig eller gå fram som en stridsvagn? Anpasslig eller omedgörligt envis? Ingen vill höra svaret “det beror på”. Men det gör det. Talang för framgång ligger inte i att hålla krampaktigt fast vid endera strategin, den ligger i att ha fingertoppskänsla för den optimala strategin vid varje givet tillfälle. Ibland är det optimala att ligga lågt. Ibland är det optimala att “give’em hell”.

Din teori om normalisering är typisk för ”finns bara ETT svar”-tänket. Normalisering ger tillväxt som ger normalisering som ger tillväxt och BOOOOM!!!!! Hundra procent. För det kan ju bara sluta där om framgång alltid föder mer framgång och växandets normalisering alltid genererar normaliserande tillväxt. Men tänk, nu händer det aldrig i ickediktaturer att enskilda partier når 100%. S var uppe i 53,8 och vände 1940, mitt under ett världskrig och med det gamla tvåkammarsystemet som gynnade S. Så fort systemet avskaffats tog det ett par val att förlora makten. Varför fortsatte de inte ända upp i 100%? Jag menar vid 53,8 är man ju så jävla ultranormaliserad att det borde vara omöjligt att motstå nånting så populärt. Hur KUNDE de 46,2%??

Att framgång/tillväxt/normalisering föder mer framgång/tillväxt/normalisering är således inte en regel som gäller alltid utan endast under en viss fas av ett partis utveckling. Det är en av många samverkande mekanismer. Precis som det finns många samverkande mekanismer som bromsar. För att SD ens skulle kunna hamna i ett läge där självgående tillväxt var möjlig krävdes att Åkesson omformade SD till ett koncept som passade Sverige: Lagom farligt. Inte skogstokigt, inte mesigt, bara lagom farligt. Som en ankeltatuering, en svag hint om att man är något mer än bara en total mespropp, men samtidigt enkel att gömma på jobbet.

Hade Åkesson grabbat tag i en megafon 2005 och stått och vrålat “repatriera mera!!!” skulle han ha sorterat äpplen på Coop imorse, inte stått i riksdagshuset och intervjuats av media om sina senaste opinionsframgångar. Men vissa vill ha det till att han skulle ha haft 40% om han kört hardcorestrategin istället, men pga mesigheten har han bara nått halvvägs till 40. De har växt “trots” Åkesson. Jag ger den analysen en överkorsad geting för intellektuell heder och fem plus av fem för agendadrivet önsketänkande...

Om Åkesson uttryckt sig så färgstarkt som du gör, hade det inte hjälp om han varit lika konservativ som du är, visst. Nu är det ju inget jag någonsin propagerat för, utan din stående halmgubbe. En vårdad retorik och realistisk politik är en god kombination.

Och vad gäller "agendadrivet önsketänkande" så hade det ju varit en besvärande anklagelse - om jag inte förutsett den normaliseringsfas vi nu ser som lika naturlig som att normalscenariot för SD var dessa nivåer. Rumsrenheten kommer med storleken, inte storleken med rumsrenheten. Och golvet för ett invandringskritiskt parti i Sverige kommer vara taket för jämförbara länder. Ett normaliserat SD på 25% är alltså inget mirakel, utan något slags standardutfall. Och historiska jämförelser med S är inte orimliga.

Känns det igen från tiden då SD låg kring 6% i mätningarna?

Det här är ju lite som om Novus-Sjöström ifrågasätter Sentios track record.

Citat:
Ursprungligen postat av Ördög
Egentligen borde sådana här saker diskuteras i andra trådar - men är det många i PK-lägret som tror sig veta hur SD:s tydligen oavbrutna framgångar ska bräckas?

Vad är egentligen den "raka vänster" som rekommenderas i nedanstående text? "Genomför partiprogrammet" - hur ska en sån uppmaning tolkas? Vad finns det för fina saker i sossarnas program som inte blivit verklighet, men som om de genomfördes inom de närmaste hundra dagarna skulle trygga sosseadelns seger i valet? Skulle ett snabbt och resolut införande av republik vara den dunderkur som behövs?

En rak vänster är det enda som kan knocka Åkesson
https://www.etc.se/inrikes/en-rak-vanster-ar-det-enda-som-kan-knocka-akesson

Mycket intressant fråga - kan övriga partier ens förstå vad som gick snett? Antagligen - men kan de någonsin komma längre än att närma sig SD, vilket ju inte kommer räcka så länge SD inte gjort bort sig i maktställning? Finns andra motmedel mot SD?
2018-06-05, 18:24
  #68308
Medlem
S.Kandals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av oyto
Mycket intressant fråga - kan övriga partier ens förstå vad som gick snett? Antagligen - men kan de någonsin komma längre än att närma sig SD, vilket ju inte kommer räcka så länge SD inte gjort bort sig i maktställning? Finns andra motmedel mot SD?

Finns bara ett motmedel

If you can't beat them, join them!
2018-06-05, 18:41
  #68309
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av S.Kandal
Finns bara ett motmedel

If you can't beat them, join them!
Eller ta över deras politik, men göra det bättre och hårdare än SD själva - även i praktiken. Visa konkreta resultat. Hitintills har ingen vågat sig på det, och det lär väl knappast hinnas till valet
2018-06-05, 18:47
  #68310
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Tror det var Lars Gylling på YouGov som förklarade att en stor del av skillnaderna mellan OI kan förklaras med hur hårt man bearbetar intervjuoffren med kompletterande frågor. YouGov frågar bara en gång, får de inget svar kastas man i “osäkra/vet ej”-tunnan direkt. Denna metod skapar en viss skevhet genom att partier med stor andel stenhårt övertygade väljare får väldigt starkt genomslag medan partier som har en förmåga att samla på sig alla velande väljare blir underskattade. Enligt Gylling förklarar detta YouGovs superhöga SD-siffror och klena S-dito.

Institut som istället fortsätter tjata med “okej men så här då, vilket parti lutar det mest åt? Nähä, men så här då: Vilket parti tycker du är minst dåligt?” brukar därigenom skaka fram ett svar från en stor andel osäkra.

Spontant kanske vissa tänker jaja, att tjata ger kanske lite effekt på marginalen, men nej, det gör MONUMENTAL skillnad. YouGov brukar ha 20-25% osäkra, Sentio ibland över 30%, medan Novus, Inizio, Ipsos m fl kommer ner till 5-10%.

Vi har ofta diskussioner om hur det kan komma sig att det kan skilja så mycket som 10 pe på SD i vissa mätningar, men aldrig om att det kan skilja 20-25 pe (!!!) på andelen osäkra. Tänk om “osäkra” vore ett parti och hade en egen stapel i diagrammen, då kanske det skulle bli mer snack om det. “Vänta nu här... ett OI säger 7%, ett annat 31%... hur många väljare har osäkrapartiet egentligen?”

Det lär gömma sig många shy-SD'are bland osäkra också. Så jag tror inte SD blir överskattat p.g.a. detta. Men kan vara en av anledningarna att t.ex. S blir överskattat i tele då respondenten tvingas säga ett parti.
2018-06-05, 18:58
  #68311
Medlem
Kolgrill-ftws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FlashyBear
20% är ungefär lika rimligt som 29%
Ja, om man tänker helt historielöst.
2018-06-05, 19:02
  #68312
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fnysington
Jag det är obegripligt, har S och M aldrig någonsin funderat på att det redan finns ett facit, och det heter Danmark. Vad fick dem, i högmod, tro att de inte skulle dela samma öde?

I stort sett har alla länder i Europa haft alternativa partier i riksdagen. Danska Framstegspartiet satt i parlamentet från 1973 till 2001 och Danskt Folkeparti satt i parlamentet från 1998. Norska Framstegspartiet har suttit i parlamentet sedan 1973 och sitter kvar. Så här ser det ut i stort sett hela världen. Alla länder har kommunistisk, populistisk, nationalistiska, frihetliga eller djupt religiösa partier i sina parlament och har alltid haft det. I Sverige har de etablerade partierna kunnat göra i stort sett vad de vill med möjligen undantag mellan 1991-1994 då Ny Demokrati satt i riksdagen. Vårt politiska etablissemang har aldrig hotats och har därför kunnat göra som de vill utan någon egentlig insyn. Idag måste de hantera Sverigedemokraterna som i princip kan stå på sidolinjen och peka ut alla möjliga brister. Det handlar om allt från invandringspolitiken till den misslyckade progressiva skolan. Trots att det har gått åtta år sedan SD:s inträde så har partierna fortfarande inte riktigt fattat.

Det är ju som på Aktuellt igår där Göran Greider tror att personer som arbetar med enkla jobb (trots utbildning) i service och handel är en del av arbetarklassen när skälet är att de tillhör den växande gruppen fattiga svenskar som inte lyckats ta en plats i vare sig arbetarklassen eller medelklassen. Göran Greider attityd påminner inte så litet om italienska socialdemokraterna. Södra Italien har en arbetsför utbildad befolkning men det finns inga jobb annat än enkla jobb och deltidsjobb.

Istället för att skapa bra betalda jobb försökte PD snacka feminism, mångkulturalism, vikten av globalisering och halvhjärtat snacka om vikten av att vara med i PD-kontrollerade fackförbund. Idag är PD helt utraderade i södra Italien och ersatta av Femstjärnerörelsen. I norra Italien så har Lega Nord i princip utraderat borgerligheten eftersom borgerligheten aldrig kan uttrycka en rak mening om någonting och föredrar (i sann italiensk andra) att jiddra om ingenting och då är den italienska borgerligheten bra mycket sundare och roligare än den svenska.

Det är som man brukar säga – ”adjöken” för vårt etablissemang.
2018-06-05, 19:50
  #68313
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 8711
Tipstävlingens vinnare:

Vi fick denna gång liksom förra gången en ensam vinnare. Denna gång heter vinnaren Djimmie!!!

Med stor träffsäkerhet på 18,5% i uppskattning och stor uppvisad fingertoppskänsla utses här med Djimmie till trådens tipsmästare och kung och ska tillmätas extra respekt och ära! Själv kan jag titulera mig kronprins med endast 0,1 procentenhet i felmarginal!

GRATTIS Djimmie för din förmåga att tippa opinionsmätningar, följa statistik och känna var vindarna blåser!



Vinnaren! Vad är din kommentar?


Dom är förutsägbara på socialistiska centralbyrån
2018-06-05, 19:55
  #68314
Medlem
Smoothmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fruidolore
Man får också tänka på att SCB:s metodmätning den så kallade "hemliga mätningen" gav SD 12.2% i september 2014. Mycket av underskattningen beror därmed på att de mäter i april/maj och det är långt kvar till valdagen. Många väljare svarar något av de "tråkiga" partierna (S/M) men efter valrörelsen har de kanske kommit fram till att de ska rösta på något av de mer specialiserade partierna.

Något annat att tänka på är att troligtvis hälften av alla intervjuer är gjorda före den 14 maj. Det stora raset för S hade inte riktigt börjat än då. Fullt möjligt att det fanns ett stort skifte under mätperioden och att SD började kring 16% för att avsluta kring 20%.

Begriper faktiskt inte varför SCB inte gör en extra mätning i augusti, som presenteras t ex första tisdagen i september. Varför hålla på med "hemliga mätningar" strax efter ett val? Jävla trams!
2018-06-05, 20:06
  #68315
Medlem
8711s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smoothman
Begriper faktiskt inte varför SCB inte gör en extra mätning i augusti, som presenteras t ex första tisdagen i september. Varför hålla på med "hemliga mätningar" strax efter ett val? Jävla trams!

"Hemlig mätning" kort innan valet som presenteras efter valet, det är typiskt det korrupta politiskt korrekta Sverige. Jag kan också påstå att jag gjort en mätning innan valet som jag presenterar efter och prickar in det mesta och bara har några småfel på SD för lågt och S för högt eller snarare tvärtom för att jag önskat att det vore så Så kan man ta riktigt bra betalt också för att man är så duktig och träffsäker.

Tack själva alla som tackat för tävlingen och annat i tråden och på PM för övrigt. Alltid roligt med uppskattning
__________________
Senast redigerad av 8711 2018-06-05 kl. 20:10.
2018-06-05, 20:07
  #68316
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Djimmie
Det lär gömma sig många shy-SD'are bland osäkra också. Så jag tror inte SD blir överskattat p.g.a. detta.
Möjligt, fast om jag minns rätt hade väl Frick vid nåt tillfälle fixat fram rådata från Sentio som visade att de viktar ner SD från en ännu högre nivå? Så Sentio själva bedömer att det finns en inneboende överskattning som behöver åtgärdas. Alltså kan det inte gärna gömma sig shy-SD bland deras 30% osäkra, när det finns så många oblyga att de måste hållas tillbaka.
Citat:
Men kan vara en av anledningarna att t.ex. S blir överskattat i tele då respondenten tvingas säga ett parti.
Jo, det var så Gylling förklarade det. S och M gynnas av kompletterande frågor som tvingar fram svar ur osäkra. Han är medveten om att S och M ligger alldeles för lågt i YG (2-3 pe under övriga OI) men gör samtidigt inget åt det, vilket är lite intressant. Man kan rimligen utesluta beställarintresse av att SD hålls uppe medan S och M trycks ner, och vad som återstår då är ungefär “ja ja det är fel men vi tänker inte ändra vår fina modell efter den tråkiga så kallade verkligheten”.

Jag förstår Novus tanke med att använda tjatmetoden för att komma tillrätta med SD-mörkertalet, men varningen från Gylling att det kan skapa S-överskattning verkar ju stämma eftersom Novus har S på 27% nu vilket är typ 2 pe över resten. Novus hade ingen S-överskattning 2014 innan de började med sin tjatmetod. Nu får de upp SD ett par PE men då följer S med med lika mycket extra.

På tal om S kom just en nyhet från AB om att S har en “hemlig strategi” för att använda Åkesson i valrörelsen:
En annan bärande del av strategin rör regeringsfrågan och där är SD-ledaren Jimmie Åkesson en viktig pusselbit. Varje gång SD-ledaren sätter press på Alliansen om samarbete efter valet gynnar det S, är tanken.
I hemlighet gnuggar man händerna på S partihögkvarter i Stockholm åt uttalanden likt det Åkesson gjorde direkt efter SCB på tisdagen:
– Vill Kristersson bli statsminister måste han ta stöd av oss och då kommer vi kräva inflytande.
Om det politiska läget ligger kvar ungefär som i dag räknar S med att regeringsfrågan kommer att växa i betydelse, vilket man tänker utnyttja maximalt mot de politiska motståndarna. Man menar att S har en majoritet av väljarna med sig om att inte vilja samarbeta med SD efter valet
.
– Det blir nerv i regeringsfrågan om vi rödgröna är största block eller om läget är mycket jämnt. Då är vi det enda alternativ som säger bestämt nej till SD och då hamnar bollen i knät på Moderaterna och även på Annie (C) och Jan (L). Vi kan pressa på i frågan om de tänker samarbeta med SD efter valet, säger en källa.
Ehhh.... jag är ingen expert men om man pratar väldigt mycket om SD som en given del av regeringsunderlaget, kommer inte det bara att leda till att folk vänjer sig vid tanken redan innan valet?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in