Vart i Sverige bor flest konservativa?

Tvångsäktenskap? När släpades någon till kyrkan för att vigas mot sin vilja senast i Sverige? Om det skedde var det i så fall inte en man som tvingade? Har vi ens haft någon äldre tradition av "shotgun wedding" i Sverige?


Inte hasselspö och randning i rumpan, kanske. Så var det förvisso på min morfars tid, och det blev hederligt folk av dem allihop. Nej, men jag tror på god ordning och att läraren får tillhålla enklare fysiska tillrättavisningar vid behov. Idag är situationen i skolorna helt förfärlig på sina håll och regelverket helt vansinnigt.


Det finns visst stöd, ja.

"Artikel 3
1. Vid alla åtgärder som rör barn, vare sig de vidtas av offentliga eller privata sociala
välfärdsinstitutioner, domstolar, administrativa myndigheter eller lagstiftande organ,
skall barnets bästa komma i främsta rummet."

"Artikel 5
Konventionsstaterna skall respektera det ansvar och de rättigheter och skyldigheter
som tillkommer föräldrar eller där så är tillämpligt, medlemmar av den utvidgande
familjen eller gemenskapen enligt lokal sedvänja, vårdnadshavare eller andra personer
som har lagligt ansvar för barnet, att på ett sätt som står i överensstämmelse med den
fortlöpande utvecklingen av barnets förmåga ge lämplig ledning och råd då barnet
utövar de rättigheter som erkänns i denna konvention."

"Artikel 18
1. Konventionsstaterna skall göra sitt bästa för att säkerställa erkännandet av principen
att båda föräldrarna har gemensamt ansvar för barnets uppfostran och utveckling.
Föräldrar eller, i förekommande fall, vårdnadshavare har huvudansvaret för barnets
uppfostran och utveckling. Barnets bästa skall för dem komma i främsta rummet."

"Artikel 28
[---]
2. Konventionsstaterna skall vidta alla lämpliga åtgärder för att säkerställa att
disciplinen i skolan upprättshålls på ett sätt som är förenligt med barnets mänskliga
värdighet och i överensstämmelse med denna konvention.
[---]"
file:///C:/Users/PL/Downloads/barnkonventionen-i-sin-helhet.pdf


Jodå. Man kunde t ex skriva till kungs och anhålla om att få gifta sig som underårig, eller så kunde man hålla barnet hos sina föräldrar medan man själv arbetade osv. Detta är väl belagt.


Bara om Du är i 10-årsåldern.


Så klart man skall få hjälp, t ex med akutsjukvård. Men av det följer inte att det ansvarsfullt att köra bil utan bilbälte eller att strunta i att sätta på lyset. Vi har i Sverige betydligt högre krav på bilförare än på de som har sex, vilket inte är självklart lyckat.


Det är min tro att vi kommer att hamna allt djupare ner i ett hål, men av helt andra skäl.


Hrrhm!
https://sv.wikipedia.org/wiki/Nazityskland#Nazitysklands_djurskyddslagar

Kåldolmar, much?


Så, Du menar alltså att det vore starkt önskvärt om vi kunde få ut islamisterna ur Sverige?

[quote=Strix m/94|64162647]
Tvångsäktenskap i meningen tvingas gifta sig fast man inte vill gifta sig, kanske tom med någon man inte vill leva med pga sin försörjning. (vilket du mycket väl visste va vad som avsågs)
eller fortsätta stanna gift fast man allra helst vill skilja sig.

Är ju detta all din förvårande/ straffande äktenskapspolitik går ut på, tvinga människor promt leva på ett sätt som DU, inte de, har valt för dem.








Och läste du artikel 19?

19. Varje barn har rätt att skyddas mot fysiskt eller psykiskt våld, övergrepp, vanvård eller utnyttjande av föräldrar eller annan som har hand om barnet.
Varje barn har rätt att skyddas mot fysiskt eller psykiskt våld, övergrepp, vanvård eller utnyttjande av föräldrar eller annan som har hand om barnet.




men heregud människa...förlåt uv...

nu få du fasen skärpa dig...när 2 har haft sex. så visst du kan möjligen via abortförbud, lagar som omöjligör försörjning/ tryggad ekonomi för kvinnor tvinga in kvinnor som blivit oönskade förälder utan sociala skyddsnät in i ett äktenskap. Men? fäderna? Hur ska du tvinga in dem?
Det ha jag nu frågat dig säkert 20 ggr alltid utan svar.
Vilka fysiska straff, tvångsåtgärder ekonomiska straff ska du använda för att tvinga dem in i oönskade äktenskap?

Hur känns det idag förresten? ett av dina abortförbuds ideal till länder, Irland ha uppvisat 70% av beflkningen mot ditt älskade abortförbud. Måste svida hårt i fjäderdräkten.



Well din fysisk ålder stämmer då verkligen inte med dina politiska åsikter där är du väl ca 200 år gammal.



och du vill ha tvärtom? Man ska vara fullt skyddad som trafikant, men inte när man har sex, som är ett fullt naturligt mänskligt beteende och tillhör våra mänskliga behov?
Medan att sätta sig i en plåtburk och köra zick-zack i 150 km/h inte är det.

Jag anser att samhället ska erbjuda max hjälp vid båda oönskade situationerna.


Det är möjligen min tro också, men mer beroende på att våra energikällor kommer sina om ca 15-20 år, vår planet kommer hamna i klimatchock inom ungefär samma tidsspann, med följder som vi förmodligen idag inte ens kan fantisera om.
Jag se ingen direkt fördel att tvångsföda många fler människor som ska slåss om det lilla utrymmet som kommer vara beboliga för människan+ andra arter i den framtiden.
Ju färre vi är på detta klot då, desto bättre.




ok se där...fickjag läta mig nått nytt.
men fy fan. är det inte fantastisk Hitler införde dessa lagar men satte glatt x miljoner människor i dödsburar. Han månade om andra raser, men kallar stora delar av mänskligheten för "undermänniskor" och satte igång att slakta dem.
otroligt.



Dessa åsikter ja. Vilket alltså inkluderar dig själv samt ett gäng extremhöger människor.

Du använder ord på ett sätt som ligger en bit ifrån den gängse innebörden. "Tvång" betyder i allmänhet att någon förmås begå en handling under hot om någon form av allvarlig sanktion, t ex rättsliga straff eller våld eller liknande. Men Du använder uttrycket för varje handling som inte innebär den totala friheten och ansvarslösheten. Du menar nog egentligen "gifta sig under betydande socialt tryck" vilket är en helt annan sak än tvång. Ja, det kan det ibland finnas skäl för - och har man haft sex med någon så kan den väl inte vara så hemsk att det inte går att gifta sig om man får barn ihop?


Ja, den borde så klart också ha vvarit med som stöd, ity allt för många barn i dagens skola rökar riktigt illa ut, våld, sexuella kränkningar osv av andra elever och borde skyddas bättre, bl a genom att lärarna får möjligheter till ett mer handfast beteende mot de som gör fel.





Å ena sidan hade papisterna en vettlös lagstiftning tidigare där man lät gravida kvinnor avlida, men å andra sidan riskerar man nu att få en vettlös lagstiftning åt andra hållet. Hade man haft en god, lutheransk kristenhet på Irland hade mycket elände kunnat undvikas, för både mödrar och ofödda barn. Ja, ungefär som jag skulle vilja att vi skulle ha det.


Det är riktigt, och så har det varit sedan jag var tonåring. En del blir gamla - och visa - snabbare än andra.


Jag anser att man bör avkrävas ett ansvarsfullt beteende i alla riskfyllda situationer.


Då borde Du förespråka att all vår u-hjälp bör inriktas på preventivmedel till tredje världen.


Jag sa ju att nazister är dumma i huvudet.

Jag sa ju att jag bildar Dig.

Have faith!


Det är här Du har fel. Islamisterna är en egen hotgrupp. Nationalsocialister är inte höger. Vi värdekonservativa står för goda värderingar - som är beprövade.

[quote=Strix m/94|64170433]
Fast tvång är tvång, orsaken bakom tvånget är ju mindre av vikt för ordets betydelse.
"ditt" hot som du vill ska byggas in i samhällsstrukturen är att en nyförlöst kvinna (via ditt första lagliga tvång att kvinnor ska tvingas föda oönskade barn) är att inte kunna försörja barnet, eller sig självt, eftersom hon måste lägga sin tid på ett oönskat barn och du vill ta bort de ekonomiska hjälpmedel vi ha idag för att stötta barns existens utanför ett äktenskap som barnbidrag.

Så nej det jag menade var båda dessa: under betydande socialt tryck samt! under betydande ekonomiskt tryck.

Sen jo, de flesta människor i dag i Sverige har garanterat haft sex med andra människor de absolut inte vill gifta sig med, eller leva hela sina liv med, eller få barn med. Du lever kvar i någon väldigt gammal tid som för länge sen passerat.



Den uttrycker att nej barn ska inte agas. Du ha alltså nada stöd för din idé att skolbarn ska pryglas i klassrummen.


Irland hade din lagstiftning, ungefär så som du vill ha det , möjligen undantaget att du är "vänligt" nog att låta dina "levande" "ofödda barn" glatt mördas om farsan begått våldtäkt.

Du kan nog konstatera att nej den lagstiftningen ansåg alltså 70% av befolkningen vara åt helvete.
Utan att veta nu, men låt mig gissa att kanske 90%? av svenskar inte vill se din lagstiftning heller.
Kanske ska ta lärdom?


Snarare har en dels tänkande inte hängt med i utvecklingen.


Jepp så individen som blir påkörd bakifrån utan minsta chans att göra något åt saken, ska
inte ha rätt till sjukvård. Precis som den där kvinnan där preventivmedlet falerade inte ska ha någon rätt till sjukvård.



Inte all nej...men en del ja, samt makt till kvinnor att själva bestämma öve sina kroppar, där alltså fri aborträtt är en självklarhet. Låter man kvinnor bestämma över detta, så får man en världsdemografi som planar ut. Låter man män bestämma över kvinnors kroppar så får man en världsbefolkning som skenar.



Ändå så delar du många av dina åsikter med just nazister. Nazister älskade tvång.



Nationalsocialister = nazister ÄR extremhöger. Herregud människa ...förlåt uv. Skärp dig!
Varenda människa som inte själv är nazist möjligen, placerar denna ideologi på den yttersta högerflanken +!!! din värdekonservatism.

https://sv.wikipedia.org/wiki/H%C3%B6gerextremism

Att vilja prygla små barn, begränsa kvinnors rätt och möjligheter styra över sin reproduktion, begränsa välfärdsstaten, hota/ straffa människor med fattigdom etc etc som du vill införa ÄR både extremt, extremhöger SAMT vidrigt.

Du blandar obetänksamt ihop olika sorters "tvång"; från att vissa val är ekonomiskt mer fördelaktiga till arbetsläger. Det är inte särskilt genomtänkt.


Det vet jag inget om. Jag har inte gjort det. Du har just argumenterat för att min uppfattning med mer och bättre moral är klart önskvärt. Det tycks synnerligen angeläget att vi raskt återvänder till "min" tid.


Prygel och aga är inte samma sak, men Du brukar inte bry Dig så mycket om ords valör. Om det krävs ett slit i öronen för att hindra att en elev misshandlar en annan elev så ser jag det som klart önskvärt.


Både 70% och 90% kan förstås ha fel. Du känner väl till mina undantag från abortförbudet, och Irland torde ha kunnat nöja sig med detta.


En del tror att "utvecklingen" automatiskt implicerar vissa handlingssätt. Snarare är det de tidlösa tankarna som är primära. Det är klokt att betänka att vissa "tankar" har en tendens att verka cykliskt och återkommer stundom.


Individen som blir våldtagen utan minsta chans att göra något åt saken skall ha rätt till abort. Ansvarsfrågan, om Du minns den?


Om man storsatsar på preventivmedel i t ex Afrika, så torde nästan alla andra fattigdomsproblem, samt en del krig och oroligheter, lösa sig inom en ca 20-årsperiod.


Det gör även miljöhysteriker; flygskatt straffskatt på sugrör, miljömärkning av popcorn förbud mot kärnkraft, förbud mot dieselbilar (som alldeles nyss ansågs miljövänliga) osv osv. Ecofascism, som sagt...


Nej, det gör de inte. Det är knappast en slump att nationalsocialister och stalinister gick i allians i augusti 1939 och sedan samordnat anföll Polen. Det är ingen slump att både fascismen och nazismen började i arbetarpartier. Det är ingen slump att de heter nationalsocialister.


Huruvida det är vidrigt är väl närmast en smaksak, men det är definitivt inte extremt - mina uppfattning var att betrakta som allmängods inom de flesta partier i de flesta europeiska länder runt 1950 - inte minst hos de länder och folk som besegrat nazismen. Den nazism som svensk miljörörelse delar både tvångsintresse och djurskyddspolitik med.

[quote=Strix m/94|64172753]
nej jag blandar inte ihop något. Jag visste exakt vilket typ av tvång jag syftade på då jag använde odet, och jag tog för givet att du samt övriga läsare skulle fatta att nej, det var inte tvångsgifte jag syftade på utan det ekonomiska tvånget att binda sig till den andre förälden pga sin möjlighet försörja sig själv samt barn. Just det du vill bygga in i samhället. Människors ska pressas in i ditt heliga äktenskap, för att nu sånna som du vill ha det så. Eller förlåt kvinnor ska pressas in...fäderna skiter du ju i.
Kvinnan ska tvingas tigga och be om att fadern ska stanna och bistå henne när han gjort henne oönskat på smällen, hon ska drabbas inte bara fysiskt och psykiskt av att bli oönskat gravid utan även ekonomiskt, karriämässigt samt trygghetsmässigt via osäkerhet av att ro iland sin försörjning.
Detta scenario får små uvar på mycket bra humör.


det ligger ingen moral länge i att bara ha sex med en enda person i sitt liv....den "moralen" gällde för kanske 100 år sen och bakåt i tiden, då speciellt för kvinnor, män kunde ju gå till prostituerade utan problem.
Men! vi har alltså utvecklats lite sen dess uven...kanske dags vakna i din talltopp?


Det är varandras synonymer.
och du ska låta bli slita folk i öronen. Speciellt med tanke på dina egna öron som gjorda för att slitas i.


Nej, det kunde de inte. Helt förkastligt system tvinga kvinnor till dyra aborter utomlands.


Finns inget "tidlöst" med abortföbud kära du. Snarare tvärtom. Kvinnor och honor av andra arter har i alla tider reglerat sin reproduktion, är ett absolut tvång, i tider av dåliga resurser ex. Skillnaden från förr och idag är att idag kan vi göra detta humant, förr satte man ut små bebisar i skogen eller svälte ihjäl dem eller dränkte dem.
Idén att alla mödrar av sig själva ska ha kapacitet ta hand om barn hela sin fertila tid så fort dessa dyker upp, eller inte ha sex överhuvudtaget och aldig göra fel, råka ut för olyckor med preventivmedel är totalt befängt. Så bara att välja. Vill man ha ett välfungerande, humant system eller vill man se fullt utvecklade människor lida?



Ett falerande preventivmedel kan du heller inte rå för.




nej det räcker inte skulle jag säga. Har du kvinnor som inte tillåts av sina män eller religion ex. katolicicmen att använda preventivmedel, så hjälper ju inte tonvis av kondomer.
Det har ju HIV- frågan belyst om inte annat.


Fast lite bättre grund till sina tvång onekligen.
"miljömärkning av popcorn"?
Du pratar med en extrem "miljöfanatiker" du är medveten om det antar jag?
Här hemma är det hardcore.



kallas krigsstrategi och hade inget med att de gillade varandra politiskt.
Resten har jag redans svarat på. Sitter du och tror att nazister är "extremvänster" eller ens vänster så well...är det nog ingen som kan hjälpa dig.



nej det kanske inte är extremt på södra delen av vårt klot, där ha du gott om uvar i lustiga hattar och skägg som domderar över kvinnor och barn. men inte på vår sida klotet längre...
Är uvar flyttfåglar? kanske dags för en flytt?

Finns det tillgång till preventivmedel så kommer katolska kvinnor att använda detta. Oavsett vad påven säger. Kolla på katoliker i Sydeuropa, USA och Latinamerika. De har inte högt barnafödande.

Ja, gudskelov så har ju inte påven och hans gubbs den makt längre som de haft historiskt.
och gudskelov så har ju feminism spridit sig över världen.

Okej, så det finns alltså något som du och Strix är överens om. Ingen av er är ett fan av påven och hans makt.

Så ibland menar Du tvångsäktenskap när Du skriver tvångsäktenskap, men ibland menar Du inte tvångsäktenskap när Du skriver tvångsäktenskap. Det var ju glasklart.

Du har förmodligen inte tänkt så, men när kvinnor kan fritt göra abort, så minskar också männens incitament för att ta ansvar både före och efter att graviditeten - "Äh, hon kan ju ändå begå abort om något händer".


Lösaktighet med ty åtföljande oönskade graviditeter och spridande av skamliga sjukdomar är inte en "utveckling" - det är ett moraliskt förfall.


Nej, det är inte synonymer - det är en åtskillnad och det är därför vi har olika uttryck. Du kan en stund kontemplera att dagens skola i huvudsak bygger på Din sorts värderingar och det är därför det i många skolor råder kaotiska förhållanden, skadegörelse, skolk, dåliga resultat, lärarflykt osv osv. Så såg det inte ut i svenska skolor när mina värderingar hade större inflytande. Så här ser det ut på område efter område - Dina värderingar eroderar fungerande samhällsfunktioner när de implementeras som praktisk politik. Vi har facit nu.


Ja, de borde avstå från sådana dumheter.


Ja, man reglerar sin reproduktion genom preventivmetoder.


Man skall inte nöja sig med att använda ett har jag ju sagt.

[quote]nej det räcker inte skulle jag säga. Har du kvinnor som inte tillåts av sina män eller religion ex. katolicicmen att använda preventivmedel, så hjälper ju inte tonvis av kondomer.
Det har ju HIV- frågan belyst om inte annat.

P-stav. Det finns flera möjligheter att ordna det där utan att männen behöver vara inblandade. Fö tror jag att många män uppskattar om deras fruar använder preventivmedel, ty inte heller männen vill ha en massa ungar.


Du gynnas i debatten av att jag är så väluppfostrad och inte spinner loss på alla möjligheter Du ger mig.

Ja, att Du är extrem, säkerligen även i miljöfrågor, kan inte undgås. Ni miljöfanatiker lyckas sällan inse att det finns en betydande motsättning mellan miljövänlighet och människovänlighet. Kan Ni krångla till det för människor så gör Ni gärna det. På något sätt tycks Ni inbilla Er att om Ni bara gör livet tillräckligt surt för andra så hanar Ni själva i himmelriket. Litet som islamistiska självmordsbombare. De gillar också grönt slår det mig nu.


De uppskattade varandra rätt mycket. Du känner väl till det tyska och sovjetiska samarbetet med att utveckla krigsmateriel före kriget?
http://varldenshistoria.se/krig/andra-varldskriget/luftwaffe-ateruppstod-i-sovjetunionen

I grunden hade Nazityskland och Sovjet påfallande likheter; förlorare i världskriget, styrdes av socialistiska extremister, krigshetsande retorik, systematiskt förtryck och utrotningar på programmet. Lika barn leka bäst.


Vulkaner är ovanliga i Sverige...

Det här är ett av få tillfällen när jag måste ge Merapa rätt. Du är helt ute och cyklar när gäller rötterna i NS. Jag kan bara inte låta bli att påpeka det. Socialismen i NS härleds från gul socialism och preussianismen som den högerkonservative Spengler beskrev. Samma koncept som i Sverige för drygt 100 år sen med Unghögern och högermannen Rudolf Kjellén. Den var en motpol till den röda socialismen.

Det kan ju noteras att britterna och amerikanerna faktiskt stred på samma sida som Stalin under större delen av WWII. Säger lite mer än den defensiva pakt som Hitler tvingades till efter att britternas försök genom Chamberlain att liera sig med Sovjet gick i stöpet sommaren 1939.

Jag undrar om hon verkligen vill ha Ditt stöd.

Nå, givet att nationalsocialismen inte är en särskilt intellektualiserad ideologi, så är den påfallande strukturellt lik marxismen. Exempelvis finns där kritiken mot de kapitalistiska staterna UK och USA, raskampen som en ren rip-off på klasskampen, den hegelianska dialektiken och ledarkulten. Det är också intressant att notera att nazismen inte försökte återupprätta monarkin och ex-kejsaren ville ändå inte ha med dem att göra, så någon monarkistisk värdekonservatism var det inte frågan om. Snarare är nationalsocialism en form av revolutionär rörelse.

Ja, vi får väl lugna oss där med tanke på trådämnet.